谢云谈艺录

艺投

谢云，原名谢盛培，号裳翁。1929年生，浙江苍南人。书法家、出版家、作家。中国书法家协会顾问，全国“书法艺术特别贡献奖”荣膺者，中国作家协会会员。毕业于中国人民大学新闻系。著有《谢云书法作品集》《谢云书法集》《当代名家画谱》等。

谢云：
我的人生用脚步丈量的每一寸，皱纹记录的每一步，躺在故纸堆，诗、书将我笔墨之间的澎湃、轰鸣、起伏、幽咽，日日用诗人的良知，去打捞书法的良知和咳嗽，把我拉回公元前的殷商先民狩猎、祭祀、舞蹈、农耕诸事物，享受了汉字形义诗的美求。将书法的文字，在历史与现实，偶然与必然的漩涡中，进入了终身的书法艺术叩拜。吟曰:

线的流动，形的飞扬，
智慧、深邃、简洁、生动，

真真是美的。

宇宙万物，无穷的阔大，
五行、人伦、美像，

归于线；
殷的文字，远古的梦，
是那么遥远，又那么亲近。

纸已焦黄墨已淡，天机造化，
挥毫高岩悬，
群山齐鼓掌，
先人赐予的字迹，
字迹里储存的密码，
你能鉴赏吗？！

谢云语录

鸟虫篆是这样的，大概跟我性格也有关系，稀奇古怪，说我现在属于哪个体是很难讲的，魏碑我也写了很久，张猛龙的魏碑，我父亲教我的。中国书法四体也有很大变化，你说隶书篆书里面多少种，古怪的篆书“蝌蚪篆”都有，文字从鸟的身上来，鸟急了变成文字，这鸟在天上飞多轻盈。四体我都懂，但唯独一个草体我到现在还没学会，到现在我草体不会写，我说也许这一辈子学不会。现在的人学王羲之，学草体，个个都草在前，我是楷在前，隶在第二，篆第三。书体的变化鸟虫篆跟我还有一点，与我温州的画家方介堪先生有关系。他给张大千，给谢稚柳刻了几十个鸟虫篆的章，这两个人跟他一起研究，也喜欢用他的。所以受他影响，我这个鸟虫的拐动性特多。

谢云语录

创办线装书局的事，这跟我从小读《四书五经》《千字文》有关系，这个东西你读了以后，中国的语言、中国的古文化等都会给你构成一个中国历史的感情，所以我到北京来，我那个时候已经70岁，北京是古文化最集中的地方，故宫的藏书图书馆你们应该都看不到。几千年的文化历史，雕版印刷现在没有了，古代的线装书现在没有新的出版社做了，我就想我可不可以做这个事。我就打报告，写了三次，第三次批下来。那个时候我说我第一本要出毛主席的书。

第一本、第二本出毛泽东的《点评二十四史》，第三本《毛泽东书画集》，我先出这三本，看打动你们没有。但是这个线装书不能出，国家规定毛主席的书只有人民出版社出，别的都不能出。我说这个是线装本，中国五千年出版的文化，是特殊的，所以特别成立了线装书局。

谢云语录

我27岁被打成“右派”，29岁下放到广西，50岁以后改正了，我到出版社工作。先是当美术编辑室主任，然后当社长，总社社长，到出版局局长，宣传部副部长，最后我又参加了书法家协会，碰到李骆公我们俩个都是“右派”，他从天津美术学院换到广西，我从北京换到广西，我们俩碰到一起喝酒，一边喝酒一边聊天，当然这个时候也写字。骆公他也改变了，本来他画画，他的油画实在是好，他是西画跟中画的融合体，现在他的油画这一次展览拿出来，真好，了不得。但是打了右派以后他变成刻篆刻了，跟宁斧成学篆刻，然后写字，汉碑里那古古怪怪的字他写的最好最多，我也跟着他一起来。我们两个拿字来互相交流，一边写字一边喝酒，我的字骆公看说好这就是不好，不好我把它撕掉。这个时候我们在广西，右派平反了，我得到了工作条件，10年位置变成了宣传部的副部长。

谢云语录

韩天衡说自己在温州当兵跟方介堪学的，他确实把他鸟虫篆写在自己图章里，他也有变化的。字的规律要根据笔法来走，不能造字，但不是完全不可以造，鸟虫篆就有一些字是造出来的。我被打成“右派”以后把我换到广西图书馆里，我把方先生刻章卷书买来勾画学习，还被批斗。所以我现在不管是鸟是虫还是自己的想象，不完全是鸟虫书的翻版，我有我自己的笔法规律，我不违反，但是我会造字。比如说这个鸟虫篆里有一个字我找遍古代的都没有找到，就是吃亏的“亏”字。我就把偏旁找过来自己凑，也凑这么一个字，这就是我的鸟虫书法，我造字我不是胡造，我按偏旁来凑。所以说方先生的鸟虫篆刻对我有巨大的影响。

谢云语录

看云彩飘扬，这就是自由，变化太多了。字要空灵，笔法要浓厚，你有骨力用笔，但是你还需要有灵气，这个灵气是个人的。你可以临古代各家的书画，但是最终灵气是你自己的

谢云语录

对于中国书画的创新

守住就是传统，四体你一定要读懂，楷、隶、篆、草。传统文化我们一定要走进去，四体书学透，然后把中国古典文学古典诗词包括古代哲学都要读懂，只有你从古典回到现代，这样才叫现代。

谢云语录

中国书法历史没有一个不是大师、大文学家，没有文学艺术的修养，书法是写不出灵气来的，所谓先诗后书，诗人可以当书法家，书法家不一定要诗人。但是严格说书法家最好是诗人。

对于詩，我旧新都喜欢，但是我自己对我自己满意的应该是新诗，我旧体诗还不够格，偶然可以写出一首。它都在平仄里转换，然后要有韵，有节奏。这个是我父亲教我的，但是中国的文字四声我还没弄透，所以有时候容易错。但现在的人不讲究了。

谢云语录

诗是第一神圣的艺术，修养要素很关键，到现在我还是要读新诗旧诗。这个新诗是可以随意的表达自己，没有太多的语言结构的制约，我们古体诗语言结构太厉害了。但是应该要懂得古体诗，你在中国的文化里不懂古体诗就没有中国文化，五千年的文化史，有诗产生是三千多年，比如《诗经》。所以诗对我来说是走进书法的第一生命。现在我还不够，我还想回到诗歌里面去，但是他们说你那么老了你还写什么诗，你还有诗情吗？我是说不清。

谢云语录：

绘画，实际我少年也画过，画柳树，画飞禽走兽，后来我没有练下去，现在我说我用书法的笔法来，实际上我的画是书法变的，没有我的书法就没有绘画，你看这哪一笔不是书法，蝴蝶也是书法，但是墨色有浓淡轻重，交叉等等，这个就是现在交叉起来感到很美。

谢云语录

人家说我搞现代书法，但是我每一笔都是古代的，我的骨力用笔是很下功夫的，字有变化，形状有变化，但是骨力用笔我不变化，这一条一定要走进我们传统文化里，再往回来，这样才是我们中国的书法。

谢云语录

我觉得蝴蝶有动感，再一个它可以跟花草连起来，人家说你这个蝴蝶不像蝴蝶，也有人说你这个蝴蝶才是蝴蝶，动感好。《芥子园画谱》我有，我就不会，但我就不受那个画谱的限制，我这个人太自由了，画谱我不会，你拿给我临我临不了，没有那个耐心，所以我现在这个算什么画，我说书法画，我用书法来画画，变化的，再加一个颜色不就完了吗。

谢云语录：

绘画也好，书法也好，进到孩子那个境界里了不得，我走了60年去寻找，现在将近90岁了得到没有，有一点点。齐白石他前面也是老老实实的画，后面是无拘无束的变化，像孩子一样，跑啊叫啊，什么都是，但是这要走一个圆圈，什么事都要走一个圆圈，老了也要有童心，老顽童老顽童。

谢云语录

书法已经有三千多年历史，一定要读懂书，读中国古文和《四书五经》《千字文》。这样才能把中国传统文化传承下来，现在我们年轻人太不懂读书，你光是一个手机不行，手机是一种不是全部，不能靠手机提高提升自己的文化。

谢云语录：

空，这就是人生意境到这个程度。这个年龄，这个地步了，我不要求自己得到什么，我们说道教在深山老林里面，喝一杯清泉水。到这个时候人能够提升起来，你做什么都是有灵气的，有知识的人说这是一种美的存在，是无所图。其实无所图就是图，必须具有这种境界的修养。所以为什么说人书俱老，老了以后，书画这个境界里儒释道三家都应该有，人到这时候没有个人的需要。所以说“是书非书，似画非画”。书与画的重要性，应该说中国的传统画从书里来，没有骨法用笔，中国画不存在。外国画是靠色彩来堆砌的，中国画不是用色彩来，是用笔墨来表述。我们中国的文化特点这一支笔是无限的神情，笔墨砚台无限的神情，变化无穷。外国人学不了。

谢云，1954年7月—1958年中央文化部幻灯编辑部、人民美术出版社幻灯编辑室编辑、编辑副科长。

1979年中共十一届三中全会后，“右派”平反，恢复党籍。1980年1月—1990年历任广西人民出版社美编室主任、副社长、党组书记，中共广西党委宣传部副部长、广西出版总社社长、广西新闻出版局局长、广西书画院院长，开拓发展广西出版工作从一个人民出版社发展为广西教育出版社、广西科技出版社、广西接力（少儿）出版社、广西美术出版社，将漓江出版社从副牌转为正牌，从南宁迁桂林办社，建立桂林广西师范大学出版社。受任中国出版工作者协会理事、常务理事。

1982年5月加入中国书法家协会，会员，1985年书法作品参加全国二届书法展。1985年参加第一届北京现代书法展。

1986年刘海粟大师题字评论谢云书法：“谢云弟此作奇而不奇，不奇而奇，放逸可观”，并赠诗一首。

1987年参加中国出版代表团访问北欧芬兰、瑞典、挪威、丹麦等国出版协会。

1987年在北京远望楼、1988年在北京钓鱼台国宾馆，会见刘海粟大师，大师作长篇学术谈话。谈话稿摘要刊《人民日报》（1989年2月1日）。

1988年7月获国家新闻出版总署颁发的荣誉称号。

1988年漓江出版社、中国书籍出版社出版谢云第一部书法著作《谢云书法作品集》，洪禹平先生作序。

1989年9月于中国美术馆举办“谢云书法展”。

1989年作行书《清如瘦竹》，收入中国美术馆编《中国美术年鉴》。

1989年8月以广西书画院、广西新闻出版局名义，率广西代表团出席日本《朝日新闻》社于东京举办“名家画桂林”画展。

1989年8月在日本京都美术馆与京都书画院理事长田能村直外先生联合举办书画展。

1989年8月日本赞交社出版《谢云书法集》。

1990年于桂林策划主办“桂林新书法大展”。

1990年卸任广西新闻出版局局长。

1991年为人民美术出版社主编《当代名家画谱（全14集）》

1991年11月出席中国书法家协会第三届代表大会，当选为常务理事，并选为秘书长。

1991—2000年任中国书法家协会分党组副书记（主持工作兼秘书长、法人代表。）

1992年《新华文摘》（第10期）刊载谢云长诗《笔潮》第一章。

1993年9月任中国书协代表团团长出席日本武生市中日书法交流展。

1993年在日本大阪与日本著名书法家近藤摄南先生联合举办书法展并讲学，讲学题为《中国书法的现代追求》，载《中国书法》（1994年第1期）、《人民日报》（1994年6月16日）。

1993年著《线装书的现代需求》一文，刊《人民日报》9月21日。

1994年6月创建线装书局，任总经理、总编辑。

1994年11月任中国书法家协会代表团副团长赴日本冲绳县书法协会、东京全日本书道联盟交流书艺。

1995年尝试用墨、油彩在油布、油纸上创作书法作品，作品有《风》、《战》、《羔》、《骑》、《幽》等，载入1997年人民美术出版社出版的《谢云书法》集，后为中国国家博物馆收藏。

1996年3月赴香港艺术馆讲学。

1996年选为中国书法家协会刻字研究会主任。

1996年6月任中国刻字代表团团长赴新加坡出席国际刻字展。

1996年12月出席中国文联第六届代表大会，当选为中国文学艺术界联合会委员。

1996年作《马拉多纳星》篆书作品，由北京市足协秘书长张衡先生赠于马拉多纳先生收藏。

1996年答《瞭望》记者问，题名《若即若离》，刊广西美术出版社《中国“现代派”书法十年》书集。

1996年编印线装本《毛泽东评点二十四史》全850卷，任责任编辑，并任编辑委员会副主任。线装书局出版。

1996年12月人民美术出版社出版《谢云书法》，林散之先生作封面题签，洪禹平先生作序。

1996年作《古文字的梦》，刊《光明日报》（1997年2月22日）。

1997年7月出席巴西里约热内卢中国书法展。

1997年策划主编木牍本老子《道德经》书卷，欧阳中石先生书写，线装书局出版。

1997年编辑线装本《毛泽东诗词集》、《毛泽东诗词手迹》，线装书局出版。

1998年编辑线装本《毛泽东选集》全四卷，线装书局出版。

1998年11月率中国刻字代表团出席在浙江温州市举办的中、日、新、韩国际刻字展。

1998年12月参加中国书法代表团赴法国巴黎出席“巴黎中国现代书法大展”，作《巴黎书路行》刊《人民日报（海外版）》（1999年4月24日）。

1999年3月出席中国文联第六届四次全委员，代表中国书法家协会作《中国书法事业发展与繁荣》的专题发言。

1999年5月答《中国书法学报》记者问，题为《先文而后墨》，刊《中国艺术报》（1999年6月4日）。

1999年7月参加中国文联“三讲”学习，任中国书法家协会党组第一责任人。

2000年11月第四届中国书法家协会换届，卸任秘书长一职，此前卸任党组副书记。换届后，被聘为中国书法家协会顾问。

2001年获中国书法家协会书法艺术特别贡献奖。

2001年1月中国文联出版社出版谢云文集《灯前余墨》，刘海粟先生作序。

2002年9月线装书局出版线装本《谢云篆书》。

2003年为桂林中华金石园碑林作序。

2004年4月参加绍兴兰亭书会，作《兰亭吟》诗12首。

2005年11月中国书法家协会第五届换届，续聘为中国书法家协会顾问。

2006年6月《十方》杂志专文刊载魏立刚、闻正的访谈《我的书法道路及遐想》，并书画作品23幅。

2006年6月，荣宝斋出版社出版谢云70岁后书法选集《墨花礼赞》，聂震宁先生作序。

2006年10月谢云主编、中国书籍出版社出版《<毛泽东评点二十四史>线装影印本编辑出版纪实》。

2007年1月捐赠中国国家博物馆谢云书法作品68幅。

2007年捐赠母校平阳中学书法作品108幅，华夏翰林出版社出版书法集，平阳中学设“谢云书法艺术室”，并印制谢云影像纪念邮票一枚。

2007年谢云中国画五幅参加北京当代中国书画研究会于国家画院举办之画展，是为谢云第一次展示画作。

2008年为《苍南历史人物》一书作《我的父亲谢承权》一文。

2008年中国书法家协会《书法大典》出版《谢云卷》，内收谢云书法作品23幅，《中国书法》（2009年1月）刊载著名作家、原中国文联秘书长孟伟哉先生《“地角山阿独奏弦”——记诗人、书法家谢云》一文。

2009年5月为苍南籍美术书法家作品北京展作序《苍南书画，一方胜境》。

2009年6月《诗刊》载刘德吾、木马访谈谢云《墨韵天然恰如诗》一文，并刊刘德吾赠谢云诗五首。

2009年9月线装书局出版《谢云八十书画》，柯文辉先生作序。书集第一次发表谢云中国画作品35幅。2009年为中国美术馆副馆长杨炳延先生书法作品作序，题《炳延的书路人生》，2010年12期《中国书法》转载。

2010年2月线装书局出版苍南诗人刘德吾先生赠谢云诗专集《返回之梦》。

2010年3月中国文联晚霞文库编、中国文联出版社出版谢云旧体诗集线装本《笔潮吟》。

2010年7月《中国书法》载黄君《诗性的笔墨——谢云八十书画谈》一文。

2010年8月获上海世博会联合国千年发展目标公益主题活动组委会中国国粹文化卓越成就奖。

2010年9月人民文学出版社出版刘德吾编《谢云新诗》。

2010年12月中国书法家协会第五届换届，被续聘为顾问。

2010年10月，《中国书画》载谢云书画作品多幅，并发表长篇评论。

2011年1月，《中国书法》刊载谢云为著名书法家王友谊线装本篆书《四书全集》所作总序。

2011年1月中国今日美术馆出版社出版《谢云书法集》，崔自默先生作序。

2011年1月北京《21·名家》刊载谢云书画作品20幅并《笔潮》长诗。

2011年3月为著名作家莫言题签“莫言书迹”。

2011年5月人民美术出版社出版《谢云捐赠国家博物馆书法作品集》，并收录《谢云书法断想》、《谢云<笔潮吟>》、《谢云新诗》（摘录），线装本印刷。

2011年5月15日、16日邀油画大家闻立鹏先生、清华大学美术史教授王乃壮先生、作家柯文辉先生莅舍鉴评谢云于油画布上创作的中国画《长城稽首》22幅。

2011年6月谢云草篆《酒》字一幅参加德国威斯巴登国际当代书法展，为欧洲收藏家购买。

2011年7月为河北省霸州市诗人顾国强设置诗书艺术馆提供谢云《笔潮吟》及《兰亭吟》诗书作品刻石留存。

2011年7月《书画世界》（总第146期）载秦金根《香生少年八十书——谢云老的人生和书法艺术摭谈》一文，并刊载多幅书画作品。

欢迎交流谢云老人书画艺术