五个亿都扶不起的阿斗，被一场访谈托住了

写回忆录的小草

易立竞采访时问题尖锐、严肃是圈内出了名的。或许，这冷静的外表是她的保护色，用一层厚重的壳来保护自己。

在采访过程中，很少看到她舒展笑容，但是作为《鲁豫慢谈》的嘉宾，她和鲁豫聊天，笑得很开心。回忆她们共同采访过的人物，像两个同事在对齐颗粒度，说工作八卦。媒体行业人能明显感受到她不知不觉输出了很多干货，关于采访技巧、采访准备、尊重采访者等等。

然而，她猝不及防地哭了，不是号啕大哭，是情绪渲染，心脏中有一小块黑色的东西，被阳光刺激了一下，突然有了呼吸感，开始流动，最后化成了几滴珍贵的眼泪。

这也让我看到了易立竞的来时路。从东北的小县城走出来，哪怕她曾经是《南方人物周刊》的特稿记者，现在是犀利的主持人，依然会心疼曾经的那个小女孩。这是《立场》里不曾见过的她。

我从《立场》就开始关注她的访谈，看她采访马薇薇、黄晓明、周杰、韩红、王珮瑜等人。如今，她做了一档新的访谈节目《言外之易》，采访向佐那一期火遍全网。

阿斗的牌局

不认死理，绕个弯

面对她的采访对象，一个活在舆论漩涡，像被人看笑话一样，不被看好的向佐，易立竞看似没有天然的共情力，一副严肃脸。当3小时51分的访谈看完，你能明显地感觉到，易立竞松软了，是那个我“看见了你”的松软。

节目的后半程，作为主持人的易立竞不再尖锐，而是让向佐敞开心扉地去谈，她轻轻地去接住向佐游离的情绪，让它自由呼吸。

向佐身上的标签太多了，他被人记住更多的是向华强的儿子，郭碧婷的丈夫，唯独不是他自己。在易立竞的《言外之易》中，他好像撕掉了那些标签，是一个最胖的时候体重达到200斤的小胖子，是一个吃麦当劳都会被吐槽的孩子，是在小学和留学英国期间，曾遭受过校园霸凌的学生，是一个精明的生意人。

这样的一副牌，握在一个软弱者手中，早已经明牌了、撕碎了、投降了。但向佐偏不，他不认死理，绕个弯，打了一场翻身的漂亮仗。抑或者说现在的流量风向标变了，他顺势而为抓住了。

当武打戏这条路暂时搁浅，向佐没有停滞，转战直播赛道和短视频赛道。他应该算是比较早入局的艺人，并最终取得了成功，去年9月份全面接管公司。

不轻松的提问

最普世的困境

回看易立竞的问题，没有哪一个问题可以让人轻松应对，道道都像是送命题。 比如，“五个亿都扶不起向佐 ” 这个标签在不在意？向佐：“谁不介意？哪个阿斗不介意？你花五个亿都扶不起向佐，那我就是阿斗。”

观众自然知晓《封神传奇》5 亿成本，票房 2.8 亿，亏了 4 亿多。他没有坑其他制片人与投资者，坑的是自己的父亲。

他的父亲在影视行业战功赫赫，拍武打片，担纲制片人。他想要超越其父，其实很难。就像之前我在网上刷到一个帖子，清北名校毕业的父母，很难接受自己的孩子是二本学生。为什么？他们理所当然地以为，自己优秀的基因应该得到传承，孩子就应该是学霸。

现在的风向标好像松动了，父母对于孩子的学习有要求，但不再像以前那样唯学习论。他们不再执着于孩子一定要取得世俗意义上的成功，更多的是尊重孩子多元的发展，希望孩子人格独立，身心健康。

唯学习论之下包裹的是面子问题，做父母的肯定想听到亲戚邻居吹捧，你家孩子真优秀。向佐剖析了困扰国人的面子问题。他真诚又笃定地说，我们中国人是不是一定要拿面子来吃饭呢？面子没那么重要。

他清醒笃定地一语道破，面子能干嘛啊？面子能保你一生吗？他亲自撕碎了面子观念，这符合越来越多觉醒者的需要。或者说，天生反骨的人，早就丢弃了面子的紧箍咒，活得自在随意。

郭碧婷嫁给了向太

只是个热梗

向佐谈论的话题不仅自带流量密码，更是普通人在日常生活中需要去解决的。访谈中，向佐表示父母不应该在公开场合说弟弟。说自己在郭碧婷面前“永远像个小孩”。向佐用生活细节证明，郭碧婷不是嫁给了向太。

当易立竞抛出郭碧婷为什么选择他，向佐巧妙地回避了这个问题，说他不清楚，建议易立竞有机会采访郭碧婷。这一招看似在玩太极，其实是作为一个成年人的边界感，我只回答关于我的问题。

如果这样，你会觉得他不真诚。但他很会主动拉近主持人与观众之间的距离，像跟朋友分享生活一般，告诉你他们夫妻的相处之道。

他举了生活中的例子，自己生病期间有一个视频会议，郭碧婷帮他画眼线，用后背顶着他，支撑着他完成了工作。他出门工作，郭碧婷会去机场送行，在闸口举着孩子喊：“爸爸加油，爸爸加油。”

我幻想着郭碧婷抱孩子的样子，想着我对郭碧婷的印象至今还停留在电影《小时代》。她一头乌黑亮丽的头发，架着一个画板在街头画油画，行人经过，她依然专注地在调色。

说到妻子，他尊重她为家庭所做的牺牲，欣赏妻子的美貌。同时坦诚自己和郭碧婷在综艺里并没有擦出爱情的火花，反而是下了综艺，去台湾看望郭碧婷，一起逛夜市，照料小动物才算真正动心。

向佐徒步，读梵文，打坐，读人物传记，这些帮助他顺利度过了人生的低谷期。郭碧婷看起来淡淡的，温柔、大方、喜欢小动物有爱心。他们两人或许内核有相似的地方。他们一起去尼泊尔捐赠了一个小型的诊所。这些共同的经历，让他们相信彼此可以搭建起一个“家”，那不是一个单纯的物理空间，而是一个需要用责任、爱、信任，深度捆绑的，复杂的心灵空间。

穿衣自由

是流量更是生意经

向佐无法回避的问题，大概是穿女装。关于穿女装这件事，他分得很开，认定了这是工作，纯粹是为了直播带货，为了流量。妻子郭碧婷自然是支持他穿女装的。

打破狭隘的偏见，关于穿衣每个人应该有豁免权。男生当然有穿女装的自由，就像高跟鞋不是女生的专利，让它流行起来的还是路易十四。

私底下有女生朋友说过，男装的做工和材质都好于女装，她们偶尔也会买男士夹克，男士卫衣来穿。

所以，你看女生不一定是超短裙，露背装。女生也可以穿男士衬衣和T恤。尤其是夏天，一件oversize的男士衬衣，一个吊带，一条超短牛仔裤，戴一个棒球帽，既舒服又帅气。

最后，回到向佐说娱乐大众是我们的工作，不是闷死大众。我不认同他的这个观点。如果为了娱乐大众，那易立竞就没有必要做深度访谈的长视频内容。要相信娱乐只是暂时的，观众是有审美的，长脑子的。我们需要更多有质感的，真诚的作品投入市场。

当所有创作者都觉得观众没有耐心，只会欣赏那些无脑的短剧，蜂拥而至地去产出娱乐至上的作品，不敢想象市场会是什么样子。所以，作为创作者不应该一味地迎合市场，而是产出自己认为满意的、真诚的作品，哪怕它是不完美的，有瑕疵的，但你知道，你不是为了流量在博眼球，为了贩卖焦虑在做内容。

我们清楚，我们需要流量，我们想保留真诚。

图片来源：网络截图

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