对话李清照（调侃版）——撰文：纪明

日月明

【写在前面】 今天的这场对话依然是穿越式的，邀请的嘉宾是生活在宋朝的易安居士（李清照自号），时光定格在国破家亡的南渡之前。 中国古典文学并非大老爷们一统天下，而真正能称得上“巾帼不让须眉”者，唯李清照女士耳。今天的对话借用《锵锵三人行》谈话节目的形式，不但邀请到“一代词宗”、有“太阳系中一道亮丽的风景”（有环形山以之命名）之称的李清照，还叫上了咱陕西乡党、北京师范大学文学院党委书记、教授，号称“诗界男神”、“业界流量头牌”康震同学。70后的小康，不但在央视《诗词大会》上一举圈粉无数，也曾在央视《百家讲坛》传授过李清照的故事，也算是有共同语言。 对话地点的选择一直是我们头痛的问题：无论是东京开封府、或是南京杭州府，都觉着是李清照女士的伤心之地，不去也罢。北京应该是个好去处，当今的首善之区，李清照也没到过，康教授又是家门口。至于在北京什么地方，李、康二人意见不一致。康教授建议是“老舍茶馆”，那儿位于前门西大街，人气旺、影响大，——上过央视的人就是爱热闹。而李清照仍皇亲国戚、高干子女，过惯了闺阁庭院生活，听说闹市就烦。主持人便向李清照推荐：京西大觉寺内有一“明慧茶院”，乃京师著名茶院，地处佛门，又多亭台楼阁、曲院风荷。易安居士甚觉满意，小康同学也不敢异意，随一同驱车前往。 　　经过央视舞台的历练，康教授俨然成长为一位著名的社会活动家，在汽车上便电话告知“明慧茶院”董事长：“高规格接待，排除闲杂人等，山门要有横幅，笔墨纸砚伺候”。上车前也不忘拎几箱自己先前出版的《康震讲李清照》一书。也没错，如果教授们都甘愿“坐十年冷板凳”，今天这场面谁来支撑？ 我瞅了瞅易安居士，眼望窗外，一副“兴尽晚归舟，误入藕花深处”（引自《如梦令》）之感慨。 　　关于对话的主题，主持人事先已与李清照、康震初步达成共识：今日之对话不再去解析李淸照的作品，有一本《康震讲李清照》就是够了。再说啦，《锵锵三人行》本来就是轻松自由的私人交流平台，内容应当符合当今流行文化的口味。于是，主持人模仿鲁迅著名文章《魏晋风度及文章与药及酒之关系》的标题，为本次对话主题设定为：《易安嗜好及词章与歌及酒之关系》。 这虽不象央视那样每一句台词均要严格审查，但总不能漫无边际的扯淡，总要有迎合流行文化的切入点。 关于将时光定格在李清照南渡之前，主要考虑要让易安居士以少妇的亮丽形象展示在大家面前，这个时期的李清照，人似词中的“小令”清新明快，如“黄昏疏雨湿秋千”（引自《浣溪沙》）一般；及至其南渡以后，国破家亡，人已似词中的“长调”，“江山留与后人愁”的“凄凄惨惨戚戚”（引自《声声慢》）。 【锵锵三人行】 主持人：现在正式进入私人谈话空间，没有观众，更没有摄像头。为充分展示自由度，“明慧茶院”今天特别摆放了宋代贡茶“龙凤茶”，国产顶极红酒山东九顶庄园气干红葡萄酒，以及国酒茅台，供大家随时斗茶、斗酒助兴。 康震：茅台就算了吧，我一个党员领导干部，这要是传出去影响多不好？ 主持人：康教授，没事，这主要是招待李清照的。按今天的酿酒技术，那宋朝时的葡萄酒、白酒还能喝吗？要让她好好尝尝当代美酒，不也正好展示当今中国的文化自信吗？ 李清照：你俩慢慢争论，俺先来一盏俺老家山东的干红。无酒、无丝竹助兴，俺一点灵感也没有。 　　康震：李大姐，来，我给您看茶。 主持人：套近乎要叫“清照妹子”，叫“李大姐”多俗气？ 康震：清照妹子，您是不知道呀，如今这八项规定要求极严，弄不好真要被“请”进去喝茶的。据我所知，大宋王朝实行高薪养廉政策，对知识分子也是少见的宽容，结果怎么样？贫富差距悬殊、贪污腐败横行、意识形态混乱，所谓商业鼎盛、所谓文化多元，其背后蕴藏着深深的危机，国破家亡的滋味您不是没有品尝过吧？ 李清照：康大教授，主持人已经将我的身份锁定为南渡之前的年轻少妇，所谓国破家亡，那是以后的事儿，做为少妇的我还没来得及经历呀？ 　　主持人：易安居士提醒的极是，差一点儿我也被教授给绕进去了。康教授的谨慎也不是没有道理。您或许真不知道，康教授最近正烦着呢。 就在前阵子，康教授被某单位请去讲唐诗，说到白居易的《石豪吏》，康教授为了推陈出新，在分析诗中“老妪”形象时，坚持认为老妪的被抓丁并非无奈，而是一种爱国主义的自觉自愿，是正能量。没想到视频外传，网上一片群起而攻之，康教授在中国老百姓心中的人设瞬间崩塌。他也是有口难辩呀！ 不好意思，我咋又被康教授给绕跑题了？ 　　康震：易安居士您继续品酒，咱们也就此赶快切题吧。 您存世词作共58首，我详细统计共有25首与饮酒有关，这在古代名人存世作品中比例是最高的。按照史学研究的定论，北宋时期由于理学大行其道，封建礼教已是主流价值观，对妇女的禁锢进一步严厉，而且对酒的生产、销售管理也同样十分严格，您怎么会从小养成嗜酒的顽固习惯？ 李清照：康教授钻研的挺深，不过这些条条框框主要是针对平民的。我的父亲、我的公公也先后任过大宋的宰相，我们家的亲戚也与皇室有着姻亲，传说中那个害死岳飞的秦桧，他的夫人和我还是表姐妹。对我家而言，钱应当不是问题，酒的供应也应该不是问题；当然，这都不是我操心的事儿。你想想，我一个女孩子家家，接受了系统而全面的传统文化教育，却又无法参加科举考试，大多数时间被束缚在深宅大院；更重要的是我这人天生性格活泼而又无拘无束，自打初尝过酒这种琼浆玉液，顿感又多了一个知心朋友。从此，无论是填词、作画、书法，酒成了一种难以割舍的助推器。就连少女时的郊游聚会，酒也是车中必备的饮品。 敢问康教授，这茅台你一次能喝几两？主持人，请准备两个饮茶的口杯，我试试康教授的酒量！ 　　主持人：提到酒，易安居士入题真快，不过茅台也不是这么个喝法，再说啦，56度的茅台比起您平日里喝的一、二十度的葡萄酒，绝对不在一个当量。您若明天早晨再冒上一句：“昨夜与康斗饮，浓睡不消残酒”来，康教授可是跳进黄河也洗不清啊，哈哈…… 易安居士，我也有一问题，当然也与酒有关，这个问题小康老师心知肚明，但他不便张口。我年龄偏大，又见您同属性情中人，也就信口开河了：“金兵挥师中原，史称靖康之难那年，也就是南渡前一年，您已经43岁，与夫君赵明诚已结婚25年，为什么一直未能生育？传言说这实属饮酒过度所致，此话当真？” 　　李清照：此话触及个人隐私，本当断然拒绝，但主持人您这会儿毕竟是老兄，我半斤茅台已下肚，也就但说无妨。 这事儿是不是因为喝酒所致，其实并无定论。即便是今天，无孕不育仍然是医学难题。我早年在京城开封府，也去过三甲医院，挂得是专家门诊，一连三天各种检查下来，铜钱花了上万吊，也没给个明确的说法。后来随夫去山东青州老家定居，期间也看过当地著名的老中医，汤药喝过上百付，结果依旧。但，从来没有哪个大夫说是我长年饮酒过度所致。饮酒，只是可能性之一，绝不是定论。可能你们还不太了解，宋朝也是一个晚婚晚育的朝代，晚育甚至成为了一种潮流。 主持人：康教授，你书中的说法若与此有出入，务必再版时修订。说到婚姻，唐朝贞观初年实在是一个值得大大点赞的年代，政府规定：“诏民男20、女15以上无夫家者，州县以礼聘娶”。意思是说，不完婚或者无力完婚，当地政府要全力协助完婚。 李清照：这个话题就到这吧，以免又令我想起自己曾填的词：“守着窗儿，独自怎生得黑。梧桐更兼细雨，到黄昏、点点滴滴。这次第，怎一个、愁字了得！”（引自《声声慢》） 　　主持人：好，喝茶！老板专程仿泡的宋代龙凤茶还是要喝的。 至于还需不需要让二位表演个“斗茶”？我以为就免了吧。这把戏，易安居士在家与夫君玩过多年，即便是康教授我估计也只能甘败下风。斗茶斗得是学文，是文化功底，再有名的一首宋词，我也说不出引自哪个刻本，更别说在哪一页了。要斗，康教授你上！ 康震：主持人又拿我开涮，实话实说，我就是个中国古典诗词的宣传者、普及者，面对的是普罗大众。仗的也是口才好、记性好，钻研典籍，用您的话说，那要能“坐得住十年冷板凳”。 主持人：那咱就喝口茶，继续往下走。不过提问还得康教授，我就高中文化水平，若真提个问题，康教授会说：“这个我书中早有回答，送你一本拿回家慢慢看！”那多没面子？ 　　康震：恭敬不如从命！那我就从今天最核心的问题开问了。 清照妹子，这个问题若是问主持人，估计他是乐于回答的，他曾经爱打麻将。但对您，由于问题涉及敏感话题，我真不知从何问起？ 这样吧，我就从有争议的一名女教授的论文说起吧。中南大学美女教授杨雨女士，2008年发表了一篇论文《莫道不消魂——杨雨解秘李清照》，光看题目就有些诱人。文中完全颠覆了人们心中那个“不食人间烟火”的易安居士的形象。在这位美女教授眼里，易安居士虽然长得漂亮又有才气，但也有很多“劣行”在身，比如好赌、好酒、好色。 　　主持人：康教授您也忒狡猾了，玩得是“借刀杀人”！ 李淸照：说我三大“劣行”，“好酒”不再赘述。就说说这“好赌”、“好色”吧。 主持人：李大妹子，容我插句嘴。我觉着有一个社会现象不容忽视，千百年来女作家、女名人基本上是由男人们捧红的，比如您吧，这很正常，男人掌握着社会的话语权。奇怪的是抨击女人最狠的，往往却是女人，这恐怕不能简单的用异性相斥来解释吧？ 康震：我反对！主持人已经表现出严重的性别歧视倾向！ 李清照：我做为女人对这一现象有权保持沉默，康老师做为当今公众人物，估计也不会多言，更何况您说他最近正烦着。 中国有句警言，叫“祸从口出”，杨雨小妹子所谓的三大劣行，无一不是从我的传世词作和著述中揣摩而来。需要说明的是，由于北宋经济的高度繁荣，政府对官员和民间的赌博行为在当初同样持宽容态度。就连官员们喝花酒，也是持鼓励政策，酒的专卖为政府带来大量税收，赌博的流行，会刺激经济的发展、市场的繁荣、人员的流动。这是我好赌的社会背景。 　　主持人：康教授听听，放在宋朝您也算太学博士，在宫里边上班，妥妥一个高级公务员。以您之风度，必是花酒场上的常客，至于赌不赌就不好说了，哈哈……玩笑。 李清照：赌博和游戏很难分得清，可以断定，赌博一定是从游戏中发展演变而来。我在少女阶段的所谓赌博其实就是带有典型游戏特征的。比如那时流行的“斗草”，春游归来，女孩之间有所谓“文斗”，即猜猜手中采到的花草的名称，输者也并不只是仅仅被刮刮鼻子那么简单；男孩之间有所谓“武斗”，即比试手中草茎的强度，先断者为输，这也是一种力量型游戏。这种略带赌博性质的游戏活动从本质上讲是一种有益的教育活动，既增长知识，又锻炼身体。 　　李清照：游戏朝赌博方向发展大抵是两种极端，一种朝向技术型，比如围棋、象相、电竞，那是靠手艺吃饭，技不如人便玩不到一块；另一种朝向纯赌博型，玩法越简单参与者越众多，完全不含技术，比如猜大小、转轮盘，炸金花，甚至还有简单到猜单双的，赌资越玩越大，演变成危害安定的真正赌博了。 康震：您的热衷赌博是不是与您的手气好、逢赌必赢有关？传说中都是这么记载的。 　　主持人：康教授，是不是该歇歇了？茶院给上的产自易安居士家乡的顶级干红还没品赏呢。一瓶茅台你俩分了，这750毫升的干红，给李大妹子倒一半，剩下的咱俩二一添作五，咋样？ 康震：今儿这啥地方，京城名院，还缺酒了不成？清照妹子一人一瓶，咱俩分一瓶。来，走着！ 李清照：俺山东真还出好酒啊，这瓶品过，俺给你俩讲讲我在赌博方便最杰出的成就。 在宋朝，官员之间，大户人家最流行的赌博叫“打马”，这个小康知道，可同时供2—5人一块聚赌。类似于今天的象棋盘，盘上有石刻马匹若干，赌博时由参与者轮流掷配置的三个骰子，根据点数大小，决定马匹的进退。每一掷都涉及输赢，马匹靠提前用铜钱兑换，赌大赌小共同商定。玩法很多，规矩很复杂。不是我吹牛，有宋一代，“打马”我是第一人。他们是凭手气，我是靠专研，我的专著《打马图序》流传至今，是我对中国博彩文化最大的贡献。 关于赌博就说这些，小康及许多研究我的专著均有涉猎。 　　康震：我还想弱弱地提示一下，您还没交待杨教授检举的“好色”呢？ 主持人：康教授，过份啦！这么难以启齿的问题是你小兄弟该问的吗？我正磋磨着采用什么方式发问呢，你小子就急啦？还说什么“弱弱滴”，酸不酸？ 李清照：那个杨雨教授指的是我的那首《点绛唇》:“蹴罢秋千，起来慵整纤纤手。露浓花瘦，薄汗轻衣透。见有人来，袜刬金钗溜。和羞走，倚门回首，却把青梅嗅。” 杨雨教授说的这首，是我嫁人之前的事儿。写一个大家闺秀的少女荡完秋千的姿态。表面上，好像是在写少女看到陌生男人后，是如何害羞，只穿着袜子就想赶紧逃跑，生怕被陌生男人偷看，不过还是偷偷回望了一眼，并装作正在嗅青梅的味道。杨教授分析:“这些都只是李清照设的幌子啊！她想要说的，根本就不是少女的害羞。那她想说的到底是什么呢？一句话:哪个少女不怀春！别看平时一副大家闺秀的淑女模样，那都是做出来给人家看的，是表面文章，骨子里却充满了少女天性中对自由、对爱情的本能渴望。” 　　主持人：先前说好的不分析作品，没想到康教授一句“弱弱滴”，把李大妹子也给绕进来了。啥话不说，康教授先自罚一杯干红。 凭心而论，杨雨将这也称之为“好色”，岂不是脑子里进水？ 时间不多了，我想再问一个小问题，要不然主题里边那个“歌”字还没着落。我的问题是：那年月，没有报刋杂志、没有微信微博、没有广播电视，甚至连生在您之前的毕升发明的活字版印刷术并未开始流传，您随性填下的那些词章，是如何传播给大众的？ 　　李清照：首先声明，填词作诗仅仅是我的业余爱好，与康教授的讲座、写书完全是两码事。不要一说“一代词宗”，还以为我就是个专业填词人一样。我们那个时代，词作品传播大致有下边几种方式： 其一、口口传唱。所谓写词，准确的讲叫“倚声填词”。就是根据固定下来的音乐曲调，又叫“曲牌”进行填写，然后弹琴试唱，觉着好的，要么题写在画上送人，要么经友人传之酒楼歌女，在商业演出中流传，这与现代人唱流行歌曲大同小异。这也是词与歌曲的关系。 其二、在网红大街的墙壁上题写。这个好理解，苏东坡那首著名的《题西林壁•不识庐山真面目》就是途径。 其三、有效的办法，也是最难的办法便是，刻板印刷成册、成书。这办法要有雄厚的经济基础，成本太高，非普通人能够做到。 当然，也还有其他一些传播途径，就不一一介绍了。 　　李清照：平日里我是逢酒必喝、逢喝必醉，今日处佛门重地，竟然饮而不醉。康教授，请将那瓶茅台打开，我要与主持人老兄喝一杯。噢，对了，敢问主持人是何地人氏？ 主持人：小地方，五线城市，说了您也未必听过，陕西秦岭之南的汉中。 李清照：岂止是听过，汉中这地方在北宋名气可大了。在我还是小姑娘时，汉中属“利州路”，治所就在兴元府，也就是今天的汉中，妥妥的省会城市。由于其处长江流域与西北地区的物资集散要地，税赋收入排在整个北宋城市的第三位，岂能说是五线城市，岂能说我未必知道？啥时候邀请我和康教授上汉中转转？ 　　主持人：用北京话说“别介”，不是我拒绝，康教授可以，您不行。您想想，如今出门乘车、坐飞机都得刷身份证，您哪有？即便是有，上边写着出生于1084年，北宋历城人（今济南市），售票员一瞧，那不得吓出人命来？咱们把这杯茅台一喝，对话就此结束吧！ 康教授，让结账！ 唐震：结那门子账呢，就凭李清照这三个字，出场费至少20万吧？不跟这儿提钱，已经是很给慧明茶院面子啰。上车，礼品已经放后备箱了。 ……… 我回头一看，李清照人上那儿去了？