妙玉原型为谁

楠方红

妙玉原型为谁 三人行：妙玉原型，卞玉京是其一这是吴梅村红学部分老师的观点。欢迎老师们提出不同意见 朱军勇：这个观点可能有问题，吴对卞一直怀有愧疚之心，而妙玉则被作者定性为“欲洁何曾洁？”，因此从这个角度分析妙玉不会有卞玉京的成分。 三人行：吴梅村对卞先冷后热，与冒辟疆待董小宛先冷后热，有同样的心态，适当之时，向各位师、兄、亲汇报 定位卞玉京为妙玉原型，有多方原因。卞才华出众为一，卞暗恋吴梅村其二，卞出家为三，四，有“玉”提出卞玉京为妙玉原型之一，供大家讨论[抱拳] 朱军勇：如果硬要找妙玉更可能的原型人物，从结局上看，或许杨宛更合适一些 三人行：@朱军勇朱老师说的对杨宛叔也可列妙玉原型之一朱老师担心，列卞玉京会影响吴梅村在著作权的地位？拙以为不会的，不会影响一些老师所言吴梅村“原著”、“底稿”的地位。“吴玉峰题曰红楼梦”，这玉峰是指苏州昆山的玉峰山，这没有异议吧？吴，吴姓，吴地，有吴玉峰三种解答：一、吴梅村之子吴璟（1688年进士）。南京学者，江苏省红学会员郭元亮老师提出。吴梅村是从昆山迁移到太仓的。二、顾炎武外甥徐学乾（1670探花），有号玉峰先生。三、顾炎武外甥徐元文（1659状元），被曹寅称为玉峰相国。“吴玉峰题曰红楼梦”…“曹雪芹十年五增删”…不排除吴梅村的后人、后辈崇拜吴梅村的崇拜者，把卞玉京这与吴梅村的这层关系，补写进书中。否则，妙玉名列金陵十二钗第六，高于迎春、凤姐、李纨、巧姐、秦可卿，是无法解释的。卞玉京死后葬于惠山柢陀庵锦树林，并曾游历镇江如果定位→提议定位卞玉京是妙玉原型之一，对无锡、镇江红学是加分的。谢谢[抱拳]多种妙玉原型说，卞玉京是其一， 三人行：刚才，拜读土默热老师的这篇大作， 在《红楼梦》研究中，争议最大的人物大概非妙玉莫属了;截止目前，红学界最说不清楚的人物大概也是她。多少红学家使出吃奶的气力，也找不到她的原型，理不清她的思想，判不明她的结局，更断不定作者何以要写这个人物。无论从文学角度还是从史学角度，妙玉都是《红楼梦》研究的“老大难”。 妙玉之原型是红学“老大难”！！ 红学界找不到妙玉生活原型的根本原因，是没有找到《红楼梦》的真正作者和作品背景。 老师说的太好了！！ 当你知道了《红楼梦》的作者不是乾隆朝的曹雪芹，而是康熙朝的大文学家洪升以后，妙玉的生活原型就会清楚地出现在你的眼前。《红楼梦》作者说此书是“追踪蹑迹，不敢稍加穿凿”，说的是实话;书中十二钗都有生活原型，妙玉也不例外。《红楼梦》中妙玉的生活原型，就是清初著名的女诗人徐灿。 老师提出“洪升执笔，妙玉原型为徐灿”这所谓江南红学有一个论点，叫“口袋红学”口袋红学的含义是晚生（晚死）后生后辈，可张开自己的口袋，将先生（先死）前人前辈的“红学“成果收入，成为自己的成果、红学基础。比如袁于令、吴梅村、陈子龙等人的“果子”可成为冒辟疆、毛先舒（陈子龙学生，洪升师）的“果实“，冒辟疆的“果子“，可以成为孔尚任、洪升的“果实”… 徐灿是“蕉园五子”社的成员。“蕉园五子”社活动期间，她恰好同丈夫陈之遴在杭州居住，陈之遴的诗中，就有“家住西湖滨，长戏西湖里”的诗句，徐灿的诗词中也多有歌咏西湖的作品。由于陈之遴与顾玉蕊的丈夫钱开宗同为明朝旧官僚，有通家之好，所以她能够受到顾玉蕊的邀请，参加她们亲族组成的女性诗社。 土默热老师提出的“蕉园五子”，蕉园，是洪升家蕉园，“蕉园五子”社的发起人是顾玉蕊，“蕉园七子”社的发起人是林以宁，前后成员有徐灿、钱静婉、钱凤纶、柴静仪、…等。关键点来了一一 “蕉园五子”社活动期间，她恰好同丈夫陈之遴在杭州居住，陈之遴的诗中，就有“家住西湖滨，长戏西湖里”的诗句，徐灿的诗词中也多有歌咏西湖的作品。 陈之遴是谁？陈之遴是拙政园主人，吴梅村的儿女亲家，1653年，邀吴梅村进京为官，让吴梅村后悔余生的陈之遴么？@土默热老师，如果您说的这个陈之遴就是吴梅村的儿女亲家陈之遴，那在下《抗州苏州如皋三地红学一家亲》又多了一份力量！！谢谢老师[抱拳]老师推荐的妙玉原型，与在下推荐的炒玉原型，她俩是同时代同辈关系非常紧密之人！！徐灿一定知道卞玉京卞玉京一定知道徐灿允在下斗胆，重复推荐卞玉京为妙玉原型的理由一、卞玉京才华出众，才貌双全，老师所言徐灿优点，卞玉京不逊色二、卞玉京暗恋吴梅村，与妙玉暗恋宝玉同。因多种原因，吴梅村先冷后热。三、卞玉京，号玉京道人，字号都有“玉”，妙可为美、好，说卞玉京是美玉，好玉，说的通四、卞玉京，被吴梅村婉拒后出家，与妙玉带发修行相似。五、卞玉京在苏州谋生，与妙玉在苏州谋生，同六、卞玉京在镇江游历与妙玉在京口（镇江）对岸瓜州游历相似（这个是凭记忆，要核对）。七、卞玉京在吴梅村心中有位置，特别是“先冷后热“，位置很重。有五个论点，大致可以形成“卞玉京是红楼梦中妙玉原型之一”的结论了。而卞玉京是妙玉原型之一，按“口袋红学”说法，洪升是完全可以“拿来主义”，与“洪升贡献说”，不矛盾。又多了两个词：“原型说“，“贡献说”任何“红楼梦作者说”的推进，目前而言都十分艰难，包括洪升著作说、冒辟疆著作说、吴梅村作者说…原因可以理解：在漫长的《红楼梦》创作中，谁都没有绝对的能量、把握，承担著作的大任。改作者说为原型说贡献说，或是方法之一。 原型说，《红楼梦》中的景、物、人、故事，某某某或是原型，比如今天的徐灿、卞玉京、杨宛叔…可能是妙玉的原型，或她们的集合形成妙玉这么一个小说、故事的角色。贡献说，可以说是某某某对创作红楼梦在某些方面有贡献比如张彩华老师说书中怀古诗、联句诗与洪升有关联，抢得怀古诗、联句诗的〝蛋糕”。这非常好！企盼，都来从“原型说”“贡献说”的角度分享红楼梦大蛋糕，而不是笼统地用“红楼梦是某某某写的”，粗暴占有红楼梦的著作权。在其他群，在下对主张朱慈炤著作说的老师言：说朱慈炤住在紫禁城，你说这紫禁城是朱慈炤建造的，不是笑话不成？ 回到土默热老师文中 老师所言徐灿，苏州人，居拙政园，是吴梅村亲家母。陈之遴、徐灿是拙政园的主人！这前后还有故事，是木斋先生所言“脂砚斋改写底稿来自拙政园“，引发的探索故事，还有，土默热老师文章所言“顾玉蕊”，这也引发相联的故事，下次有机会再聊[抱拳]土默热老师，您的大作，为在下拙作《杭州苏州如皋三地红学一家亲》丰富了内容。谢谢您！ 老师您，及杭州红学的老师，大如红学的老师来曾经属于徐灿、陈之遴的拙政园考察，在下一定相陪[抱拳] 允再补一点[抱拳]土默热老师写道：4、多数红学家根据脂批，猜测妙玉沦落风尘。脂批中有“瓜州渡口各示劝惩”，妙玉沦落红尘，来到瓜州渡口，卞玉京本来就是风尘女子，在瓜州，瓜州对岸是京口（镇江）天，瓜州暗示卞玉京之京！！！说宝玉与妙玉在瓜州相遇→不说在京口相遇！！！而吴梅村与卞玉京再次相遇，是在京口之东的无锡，只不过，1668年九月，年届六十的吴梅村踏着萧萧落叶，前往无锡拜谒卞玉京墓，献上了他们这一段刻骨铭心的爱情绝唱：《过锦树林玉京道人墓并序》。谢谢各位师、兄、亲！请批评、砍大刀[抱拳] 吴梅村 允讨论妙玉在拢翠庵修行的身份，带发修行，算啥？庵的解释，小寺庙。多指尼姑所居的小庙。拢翠庵貌似为尼姑庵，但《红楼梦》中有不同。第四十三回，宝玉水仙庵祭奠，有这么一句话：那老姑子见宝玉来了，事出意外，竟像天上掉下个活龙来的一般，忙上来问好，命老道来接马。这水仙庵中有老尼姑也有老道士。第八十七回，说“且说妙玉归去，早有道婆接着”，侍候妙玉的是道婆，那可以说妙玉是女道。而卞玉京，又名卞赛，字云装，后自号“玉京道人”。有趣的是：吴梅村有号大云道人，瞩身后以僧衣入殓。