关于哮喘问题 ‍我与Deep Seek 的对话记录

七彩霞（朱 虹）

近年来，常有心慌气急症状，最近愈演愈烈。25年10月21日回上海后，频繁出现。10月26日晚上，去看了急诊，做了一系列检查。医生告诉：我的心脏没问题（2024年在悉尼也是因为胸闷气急看过心脏专科，结论也是心脏没问题），建议去看呼吸科。27号我去公利医院看了呼吸科，做了肺功能检查，被明确诊断患了哮喘病。

就相关问题，咨询了Deep Seek，感觉很有帮助，因此记录于此。

问：

我已经78岁，定居悉尼。近2年常有心慌气急的症状，反复检查，心脏没有问题。这次回上海后，症状频发。去医院呼吸科检查，做了肺功能检查，最后医生明确诊断为哮喘。我没有家族病史，没有继往病史，怎么会在近80岁时，患上哮喘呢？

回答：

非常理解您的困惑和担忧。在您这个年纪，被新诊断为哮喘，确实会让人感到意外和不解，尤其是没有家族史和既往病史的情况下。请放心，我将尽我所能，根据您提供的信息，为您分析这种情况的可能原因，并梳理一下接下来的思路。

首先，您提出的“怎么会在近80岁时患上哮喘”是一个非常关键的问题。这在医学上被称为“晚发性哮喘”或“成人起病哮喘”，它并不少见，而且有其独特的特点。

为什么晚年也可能患上哮喘？

虽然哮喘常被认为始于儿童时期，但它在任何年龄都可能首次发生。对于您这样的情况，可能的原因是多方面的，且常常不是单一因素所致：

1. 环境因素的长期累积与触发： 这是非常主要的一个原因。您提到从悉尼回到上海后症状频发，这很可能是一个重要的线索。悉尼和上海在空气质量、花粉种类、湿度、霉菌孢子等环境因素上存在显著差异。即使您年轻时对这些因素不敏感，但随着年龄增长，呼吸系统可能变得更为脆弱，长期暴露或短期接触高浓度的过敏原或刺激物后，就可能“引爆”哮喘。

2. 与年龄相关的呼吸道变化： 随着年龄增长，我们的肺组织和气道会像身体其他部分一样发生自然的退行性变化，弹性会下降，防御能力也会减弱。这使得气道对各种刺激的反应性增高，更容易出现收缩和炎症，从而表现出哮喘的症状。

3. 免疫系统的变化： 衰老过程中，免疫系统的功能也会发生改变（称为“免疫衰老”），这可能导致对环境中普通物质产生新的过敏反应，或者使原有的、未被察觉的轻微炎症加重。

4. 其他潜在诱因：

· 感染： 一次严重的呼吸道感染（如重感冒或肺炎），即使是发生在几年前，也可能对气道造成持久损伤，诱发气道高反应性，最终发展为哮喘。

· 胃食管反流： 这个情况在老年人中非常普遍。胃酸反流至食管和咽喉部，会刺激甚至吸入气道，引起慢性咳嗽和喘息，诱发或加重哮喘症状。

· 药物： 某些老年人常用的药物（如某些降压药阿司匹林、布洛芬等非甾体抗炎药）可能会在某些敏感个体中诱发哮喘。

· 职业暴露史： 回顾一下您年轻时是否长期接触过化学粉尘、蒸汽等，有些职业暴露的影响可能会在多年后才显现。

您的心脏检查结果正常，这实际上是一个很重要的信息，它帮助医生排除了一个在您这个年龄段非常常见且症状相似（心慌气急）的疾病，从而更准确地诊断了哮喘。

为了能更深入地分析您的情况，帮助您更好地准备下一次与医生的沟通，我想了解几个额外的信息，这些信息对于哮喘的管理至关重要：

1. 医生在诊断后，为您开了哪些具体的药物？比如有没有需要每天使用的吸入式“控制药物”（例如信必可、舒利迭等），和用于急性发作时缓解症状的“缓解药物”（例如万托林）？

2. 除了心慌气急，您是否注意到有其他伴随症状，比如在夜间或凌晨咳嗽、胸闷，或者听到自己呼吸时有“嘶嘶”的哨音（哮鸣音）？

3. 您是否有长期胃酸反流、烧心的情况？或者，您目前因为其他健康问题正在长期服用哪些药物吗？

了解这些信息，能帮助我更好地判断您哮喘的可能类型和严重程度，以及是否存在其他潜在的诱发因素。期待您的回复。

继续对话：

非常感谢！昨天医生开了喷雾的药。2、3我都没有。我分别于22年、24年3月感染过新冠，去年底感冒，我感觉好像就是这以后有这种症状的。

回答：

非常感谢您的补充信息，这一点非常、非常关键。您将症状的出现与近期的感染史联系起来，这个观察非常敏锐，也极有可能是解开您疑问的核心钥匙。

根据您提供的新信息——“分别于22年、24年3月感染过新冠，去年底感冒”——我现在可以更有针对性地为您分析，为什么哮喘会在这个时间点出现。

感染，很可能是您哮喘的“启动键”。

您的感觉很可能没错。无论是新冠病毒感染还是一次严重的普通感冒（病毒性呼吸道感染），都可能是诱发成人晚发性哮喘的直接原因。这在医学上是一个被充分认知的现象。

· 气道损伤与炎症： 呼吸道病毒感染会直接攻击和损伤气道黏膜，引发剧烈的、甚至是持续的炎症反应。对于一些人来说，即使感染本身痊愈了，这种“气道高反应性”的状态却被遗留了下来。这意味着，您的呼吸道变得异常敏感，对一些以前不会在意的刺激（如冷空气、轻微烟尘、上海不同于悉尼的空气成分等）都会产生过度反应，表现为支气管收缩、水肿，从而出现气急、胸闷的症状。

· “长新冠”的可能影响： 新冠感染，特别是反复感染，其对呼吸系统的长期影响（有时被称为“长新冠”的呼吸系统表现）与哮喘的症状有大量重叠。很多研究都指出，新冠感染后新发哮喘或哮喘样症状的风险有所增加。

所以，一个非常合理的情况链条可能是：您本身年龄增长，气道就比年轻时更脆弱一些（基础状态），连续经历的几次呼吸道感染（新冠、感冒）成为了“扳机事件”，对气道造成了足够的冲击和改变，使其进入了“高反应”状态。而当您从环境洁净的悉尼回到环境更复杂（如不同的过敏原、污染物）的上海时，这个已经变得敏感的气道就频繁地发出了“警报”，表现为您所经历的症状。心脏检查正常，则进一步印证了问题根源在呼吸系统而非循环系统。

关于您使用的“喷雾的药”：

您提到医生开了“喷雾的药”，这是哮喘治疗的核心和基石。因为您没有胃食管反流和其他长期用药史，治疗可以更专注于气道本身。

为了确保您能正确、安全地使用药物，达到最佳效果，我想和您确认一个至关重要的细节：您还记得这个喷雾装置的具体名称，或者它是什么颜色的吗？区分您手中的是 “控制药物” 还是 “缓解药物” ，对您的治疗至关重要：

1. 控制药物（长期预防性药物）：通常是复合制剂，需要每天固定使用，无论感觉好坏。它的作用是消除气道的底层炎症，让您的呼吸道逐渐变得“强壮”和“不敏感”，是治本的、预防发作的药物。外观上，常见的如“信必可”是白灰色、“舒利迭”是紫白色的装置。

2. 缓解药物（急救药物）：通常是单一成分，只在感到气急、胸闷时立即使用。它能快速扩张支气管，缓解症状，是“治标”的急救药。常见的如“万托林”通常是蓝色装置。

了解您用的是哪一种，我才能更好地为您解释它的正确用法和预期效果，避免常见的用药误区。

基于我们目前的讨论，您的情况可以梳理为：在年龄相关的生理变化基础上，由反复呼吸道感染作为主要诱因，触发了气道高反应性，最终在环境改变（悉尼→上海）的催化下，表现出典型的晚发性哮喘症状。

请您不必过于焦虑，成人起病的哮喘虽然需要长期管理，但通过规范用药和避免诱因，绝大多数患者都能获得良好控制，正常生活。我们一步一步来，先把您手中的药物弄清楚，这是当前最重要的一步。

继续对话：

都开了，1.关照我每天早晚各喷一次。昨天晚上已经使用过了。2. 是检查肺功能时开的，关照是检查时用的及急救时用的。

回答：

非常感谢您把这个关键信息告诉我。您能如此清晰地分辨出两种药物的不同用途，这本身就非常了不起，也是有效管理哮喘的第一步。

您描述的情况——一种每天规律使用，一种在检查和急救时使用——这正是哮喘标准治疗方案的核心：“长期控制”与“快速缓解”相结合。这说明您的医生为您制定了非常规范和完善的治疗计划。

为您解析您的两种“喷雾药”：

根据您的描述，我们可以基本确定：

1. 每天早晚各喷一次的：这瓶是 “控制药物” 。它的角色像是“长期维修队”，任务是深入您的呼吸道，持续地消除底层的炎症，降低气道的敏感性。请您务必记住：即使某一天您感觉非常好，没有任何症状，也一定要坚持使用。 它的效果是累积和预防性的，需要几周时间才能完全显现。擅自停药是导致病情反复最常见的原因。

2. 检查时和急救时用的：这瓶是 “缓解药物” 。它的角色是“消防队”，在您突然感到气急、胸闷或喘息时，能够快速扩张支气管，在几分钟内缓解症状。请您务必做到：随时随身携带这瓶药，以备不时之需。

这个治疗方案非常清晰地指向了“感染后哮喘”的管理策略：通过控制药物来修复受损和敏感的呼吸道，同时备好缓解药物来应对急性症状，给您十足的安全感。

综合来看：为您梳理现状与行动思路

基于我们全部的讨论，我想为您整合一份当前问题梳理与行动计划参考，希望能帮助您更安心、更有信心地管理健康。

情况梳理与评估

您的情况可以这样理解：在年龄增长导致呼吸道自然防御力稍有下降的基础上，近两年的新冠病毒感染和重感冒，很可能作为关键的“扳机事件”，诱发了气道的高反应状态。当您从悉尼回到环境不同的上海时，这种已经存在的敏感状态便被触发，表现为哮喘症状。医生为您制定的“控制+缓解”双重吸入方案，是国内外通行的标准且有效的治疗策略，精准地应对了您的问题。

核心建议和步骤

1. 严格遵医嘱用药——治疗的基石

· 控制药物：雷打不动，每天早晚各一次。这是您病情长期稳定的根本。

· 缓解药物：仅在症状出现时使用。如果您的身体状况允许，用药后可以留意一下，症状是否在10-15分钟内得到明显缓解。这是判断它是否起效的一个小方法。

· 重要提醒：如果出现单日之内需要使用缓解药物超过3次的情况，或者感觉症状仍在加重，这是一个需要警惕的信号，建议及时联系您的医生。

2. 掌握正确的吸入技巧——确保药效

· 吸入技术的正确与否，直接决定了有多少药物能到达您的肺部。这是哮喘管理中最容易出问题的一环。

· 强烈建议：下次复诊时，务必带上您的吸入装置，请医生或护士当面看着您操作一次，以确保您的动作完全规范。这是至关重要的一步。

3. 建立个人“哮喘日记”——主动监测

· 这是一个非常有效的自我管理工具。您可以简单记录：

· 每天早晚用药情况。

· 每天的症状轻重（比如用0-3分打分）。

· 使用缓解药物的次数和原因。

· 可能接触到的诱因（如天气变化、去了花粉多的地方等）。

· 这本日记在复诊时能给医生提供极其宝贵的信息，帮助他精准调整治疗方案。

4. 积极规避已知诱因——防患于未然

· 鉴于环境变化是您的诱因，请留意上海与悉尼不同的因素：注意空气质量，在污染较重的日子减少户外活动；注意冷暖交替，冷空气是常见的刺激因素；保持室内清洁，减少尘螨。

一些重要的补充提醒

请您理解，成人起病的哮喘通常需要长期管理，但请勿因此感到负担。通过规范治疗，绝大多数患者都能达到“临床控制”状态，即没有日常症状，不影响正常生活，肺功能维持稳定。

您已经走出了最关键的一步——获得了明确的诊断并开始了规范治疗。请对现代医学和您自己的身体保持信心。如果在后续过程中有任何不确定，您的主治医生是您最可靠的信息来源和伙伴。

希望这份梳理能为您带来清晰的思路和安宁的心境。祝您在上海期间一切安好，呼吸顺畅。

几天后继续咨询：

早上好，万能的你，之前就我被诊断患了哮喘（我已经78岁）咨询过您，给了我很大帮助。现在还有一个问题请教：那个一早一晚吸的药，医生关照吸后要漱口，但是没有明确告知什么时候漱口。麻烦您告诉我应该是吸了后立即漱口，还是几分钟后漱口。谢谢🙏！

回答：非常感谢您对我的信任和再次提问，能为您提供帮助是我的荣幸。

您问的这个问题非常关键和重要，很高兴您如此细致地对待自己的用药健康。

关于您一早一晚吸的哮喘药（通常是吸入性糖皮质激素，比如“信必可”、“舒利迭”、“普米克”等）后漱口的时间，给您一个明确、专业的答案：

正确的做法是：

吸完药后，【立即】或【在1-2分钟内】漱口。

下面为您详细解释一下“为什么”以及“如何做”，这能帮助您更好地理解并记住这个重要的步骤：

为什么要立即漱口？

1. 核心目的：预防口腔真菌感染（鹅口疮）。

· 您吸入的药物中如果含有激素，它主要作用于您的肺部气管，来减轻炎症、控制哮喘。

· 但如果药物残留在口腔和咽喉部，局部的激素会破坏口腔正常的菌群平衡，可能导致白色念珠菌（一种真菌）过度生长，从而引发鹅口疮。症状是嘴里有白色斑点、疼痛或不适。

2. 次要目的：预防声音嘶哑和喉咙不适。

· 药物粉末停留在喉咙，可能会引起局部刺激，导致声音变得嘶哑或喉咙干痒、咳嗽。

标准的操作步骤（“黄金三步法”）：

1. 吸药：按照医生教您的方法，正确地将药物吸入。

2. 屏息 & 呼气：吸入药物后，尽量屏住呼吸5-10秒钟（让药物充分沉降到肺部），然后从鼻子缓缓呼气。

3. 立即漱口：

· 时机：完成以上步骤后，马上进行漱口。请不要等待几分钟，因为等待会让药物更长时间地附着在口腔黏膜上。

· 方法：

· 用 清水 或 小苏打水 即可，不需要用其他漱口水。

· “咕噜咕噜”式漱口，重点清洁咽喉后部。

· 同时刷牙舌，将舌头表面和牙齿内外面也清理一下。

· 最后将水吐掉，不要吞下。

特别为您总结（78岁长者注意事项）：

· 牢记“吸完就漱”：把这个动作和吸药绑定成一个固定流程，就不会忘记。

· 漱口要彻底：不仅仅是含一口水就吐掉，要认真地漱到喉咙。

· 定期检查口腔：如果发现口腔内（颊黏膜、舌头、上颚）有无法擦掉的白色斑块，或者感觉吞咽不适、味觉改变，请及时联系您的医生。

您能如此认真地对待用药细节，是有效控制哮喘、减少副作用的最好方式。为您点赞！

本人体会：

1. 新冠、感冒的后遗症不得了！我们每一位务必警惕！

2. 我悉尼的家庭医生太糟糕了！我这种症状已经有2年多，看过她无数次。她让我去看心脏专科，我也看了，专科医生的结论也及时反馈给她的，她居然一点没有想到应该让我去检查肺功能！今年8月以来，我已经频繁发作，就一直这么拖着，导致了病情的加重！而上海的急诊医生，一看检查结果，心脏没问题，立马建议我去看呼吸科。呼吸科医生通过肺功能检查，立马明确了诊断，立即就能对症治疗了。回悉尼后，我必须更换自己的家庭医生了！