<p class="ql-block">反思红楼梦作者说</p><p class="ql-block">以"曹雪芹″为代表的《红楼梦》作者说，至今无有结果，看不到终点和希望，浪费了几代人的青春年华宝贵生命，建议以后不再搞再鼓吹不着边际没有根据凭空想象的任何作者说！</p><p class="ql-block">《红楼梦》作者应具有两个基本要求:</p><p class="ql-block">一、"作者″学历、经历形成的思想必须与《红楼梦》思想相同或相似。</p><p class="ql-block">二、"作者″在《红楼梦》中的文字内容，占简单多数(不要求绝对多数)。</p><p class="ql-block">请问:这两条对不对？再请问:谁能同时符合这两条？</p><p class="ql-block">江南红学为求团结顾大局，能一起喝酒吃肉，而不能让大家心悦臣服、团结向上的该死的作者说，只能请忍痛割爱说再见！</p><p class="ql-block">说"曹雪芹″(等)有非君、众治、众生平等、改革开放的《红楼梦》思想，他的这种先进的思想、理念，从何而来？是亲自经历，还是抄的、偷的？《红楼梦》中的英雄篇章，"曹雪芹″能写得出来么？</p><p class="ql-block">请问气势恢宏大气磅薄的《芙蓉女儿诔》，是一个丫头晴雯一个小姐林黛玉能够承受得起的么？只有用英雄赞歌来解释才得完美！</p><p class="ql-block">苏州人出版商程伟元先生可能在总编时出版前精心抛制了以自己为原型的曹雪芹！所谓"曹雪芹″有可能就是十年精心准备，多次增删、总成并付梓的程伟元。</p><p class="ql-block">只有出版商，才有目的，有必要、有可能对原稿"十年五增删″，他有利益趋动，于是精心抛出以自己为原型的"曹雪芹″，"曹雪芹″即总编辑程伟元！</p><p class="ql-block">极力促成江南各红学学派的成立和大团结，应反思仼何形式的《红楼梦》个人著作说。</p><p class="ql-block">江南红学学术沙龙的宗旨是人人参与，一个不能少！极力促成江南各红学学派的成立确定和大团结。</p><p class="ql-block"><span style="font-size:18px;">因此，放弃作者说，讨论原型，说出贡献，这是有益的</span>，应深刻反思仼何形式的《红楼梦》个人著作说！</p> <p class="ql-block">赵建忠:</p> <p class="ql-block">日课</p> <p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">@赵建忠 </p><p class="ql-block">老师的每一联，都有江南美景可配对</p><p class="ql-block">陆老师拍亭桥</p><p class="ql-block">我拍陆老师</p><p class="ql-block">桥名即天然红楼梦一元素</p> <p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">当今红学误入歧途，有几个致命错误：①找作者不靠侦破法而用传闻考证法；②索隐不用溯源而靠谐音和类比找相似；③评点不从校对而信匿名手抄批语；④解书不看全本而抱残守缺认半部书；⑤研究不作同时代同类型同作家作品比较而把《红楼梦》特殊化例外化另类化。</p><p class="ql-block">又愚又坏的一帮白学家，一开口就吹巅峰，夸百科全书，叫伟大，喊瑰宝，认经典，实际上文本是非对错优劣香臭真假都搞反了！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">彻底否定仼何作者说</p><p class="ql-block">无尽头的《红楼梦》作者说，浪费了几代人的青春年华宝贵生命。</p><p class="ql-block">建议不再搞不着边际没有根据凭空想象的任何作者说！</p><p class="ql-block">讨论原型，说出贡献，这才是有益的！</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">否定作者说也是一条邪路，歧路，失败之路或断头路</p><p class="ql-block">糊涂虫路</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">变型、变阵，变法，这可以吧</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">刑侦:</p><p class="ql-block">【《红楼梦》“方文”作者说的战略规划】</p><p class="ql-block">为了确保找出来的作者“嫌疑人”没有错，就做文本的DNA比对：</p><p class="ql-block">《红楼梦》—> 《方嵞山诗集》</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">@山水间 赵教授，切勿出口伤人</p><p class="ql-block">在长达一二百年不断补充、完善的《红楼梦》创作之路，什么标准是作者？</p><p class="ql-block">《红楼梦》作者应符合什么条件？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">清泉邓:</p><p class="ql-block">都要研究不该研究的事，</p><p class="ql-block">乱折腾</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">刑侦:</p><p class="ql-block">《红楼梦》作者“方文”：明遗，江南人士，老家安徽桐城。</p><p class="ql-block">方文主要移居于南京，在太湖县、淮安、常州也短暂居住过。</p><p class="ql-block">方文去过安徽、江苏、浙江、江西、广东、湖南、湖北、山东、河北、北京、辽东等地。</p> <p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">本沙龙，欢迎讨论、交流，阐述自己的观点，是相互尊重的基础之上</p><p class="ql-block">@刑侦 具有唯一性么？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">清泉邓:</p><p class="ql-block">不如潘老师写80篇论文，大多被江苏省出版局审核</p><p class="ql-block">作者，文本中早就说明了，奈何很多人悟性不够</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">①会写小说；②生活在明未清初；③在文本中有其为作者专指性和排他性证据；④文风可比中；⑤从其出发可充分切实地解释一切问题。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">@绛珠草 这是尊戚国强老师要求，所有成文的文字都必须有手续</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">良药苦口，亲</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">完成知识产权注册、保护</p><p class="ql-block">任何语言都可有三种以上表达方式，切勿用最差的</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">清泉邓:</p><p class="ql-block">潘老师，其实以你80篇论文，内心何尝不知道作者是谁？？？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">【梦友探究录】</p><p class="ql-block">@山水间：《红楼梦》作者应符合什么条件？</p><p class="ql-block">@三人行：①会写小说；②生活在明未清初；③在文本中有其为作者专指性和排他性证据；④文风可比中；⑤从其出发可充分切实地解释一切问题。</p><p class="ql-block">20250607</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">作者，特别是《红楼梦》作者</p><p class="ql-block">有两个基本要求</p><p class="ql-block">一、"作者″学历、经历形成的思想必须与《红楼梦》思想相同或相似</p><p class="ql-block">二、"作者″在《红楼梦》中的文字内容，占简单多数</p><p class="ql-block">请问:这两条对不对？</p><p class="ql-block">再清问:谁能同时符合这两条？</p><p class="ql-block">请师、友，正视这两条</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">一√；二x</p><p class="ql-block">X</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">吴梅村，符合第一条，但，第二条，无法满足</p><p class="ql-block">目前，没有拿出证据证明一二两条同时满足，请勿提作者</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">方凿圆枘对不了一点</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">与官红曹红一样，纯属瞎比划</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">@三人行 不看5条看2条？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">无须</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">刑侦:</p><p class="ql-block">赵晓强，你赶快出袁于令是《红楼梦》作者的专著哦。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">我不急，你急啥？骆</p><p class="ql-block">我出了你还出吗？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">当你拿出证据，证明我们读的《红楼梦》与您呐喊(用鼓吹有反对)，你呐喊的先贤著作中有足够量的《红楼梦》元素，再说"作者″不迟！</p><p class="ql-block">@山水间 @刑侦 您们二位先私下争个高低，统一意见，再来打擂台。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">刑侦:</p><p class="ql-block">市场很大，容得下各个作者说</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">无法统一意见的"作者说″，只能道:对不起，不议！</p><p class="ql-block">江南红学为的是求团结，顾大局，能一起上台喝酒吃肉</p><p class="ql-block">持不能让大家信服、团结的该死的作者说，只能请忍痛割爱，说再见！</p><p class="ql-block">怎么能有共同的话题？</p><p class="ql-block">赵教授、刑侦先生，请从最简单的最容易之处入手</p><p class="ql-block">爱红最易</p><p class="ql-block">说作者最难</p><p class="ql-block">那就放弃最难最难的作者说</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">实事求是才是永恒的话题</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">@绛珠草 回答邓老师</p><p class="ql-block">八十八篇规范文，有的，七十八篇注册了(不符合条件，如抄袭、不规范，是不批的)。</p><p class="ql-block">是从南到北，杭州、苏州、如皋、扬州、真定、沈阳、呼贝大草原的系列篇章</p><p class="ql-block">正是有上下数百年史书学习，纵横数千里的游学，</p><p class="ql-block">对"作者″一词，十分敬畏！</p><p class="ql-block">相同、相似的文、史、景，太多</p><p class="ql-block">原来持作者说观点</p><p class="ql-block">现在持"钗(《金陵十二钗》在奁内待时飞″</p><p class="ql-block">是多人长期叠加形成</p><p class="ql-block">没有作者，胜似作者的共创说</p><p class="ql-block">说"曹雪芹″(等)有非君、众治、众生平等、改革开放的《红楼梦》思想，他的这种先进的思想、理念，从何而来？</p><p class="ql-block">亲自经历，还是抄的、偷的？</p><p class="ql-block">《红楼梦》中的英雄篇章，"曹雪芹″能写得出来么？</p><p class="ql-block">今日在写《吴梅村的满江红》，千余字，是吴梅村的英雄篇章</p><p class="ql-block">《红楼梦》中的英雄篇章，更是惊天动地，"曹雪芹″能写得出来么？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">刑侦:</p><p class="ql-block">潘博士，你有88篇文章里，是不是可以考虑考虑出书的事。</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">请问《芙蓉女儿诔》，是一个丫头晴雯，一个小姐林黛玉，能够承受得起的么？</p><p class="ql-block">只有用英雄赞歌来解释，才得完美</p><p class="ql-block">@刑侦 不考虑自费出书</p><p class="ql-block">我，我们写的几个字，只是播种机，火种</p><p class="ql-block">@刑侦 请不叫博士</p><p class="ql-block">学子一个</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">[图片]</p> <p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">这些文字，要反复修改，滚动向前</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">[图片]</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">象模象样，或再注册</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">刑侦:</p><p class="ql-block">咋没有关于“方文”的论述呢</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">留饭大家吃</p><p class="ql-block">众治</p><p class="ql-block">方文作者说改贡献说，就很好</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">刑侦:</p><p class="ql-block">瞎扯淡</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">袁于令、方文，对创作《红楼梦》有什贡献</p><p class="ql-block">哪些字词、故事，出于袁于令、方文？</p><p class="ql-block">一一道明，就很好</p><p class="ql-block">《济公》有一情节，脱下衲衣，一扔，包下整个山头</p><p class="ql-block">此是故事</p><p class="ql-block">不适用《红楼梦》创作</p><p class="ql-block">目前，无人能做这一衲衣</p><p class="ql-block">程伟元为曹雪芹</p><p class="ql-block">高鄂为脂砚斋</p><p class="ql-block">这个提法，是新的学说，应该尊重、重视</p><p class="ql-block">程伟元就是十年五增删的"曹雪芹″</p><p class="ql-block">各位，还提什么作者，有意义么？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">山水间:</p><p class="ql-block">不合史实！x</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">金茂芝桦:</p><p class="ql-block">[链接]《红楼梦研究》闲笔（第二十六辑：红学研究的症结到底在哪里？）——冒芝桦笔记</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">@山水间 拿证据</p><p class="ql-block">程伟元精心准备十年再排印(是活字印刷)，十年辛苦，不对么？</p><p class="ql-block">程伟元以自身经历精心编造了一个"曹雪芹"，为什么不可以？</p><p class="ql-block">程伟元印刷、出版时间，是1791、92年，釆纳之前一切文学文明成果，为什么不可以？</p><p class="ql-block">把袁于令、吴梅村、方文、冒辟疆、曹寅、梁清标……一切文化文明成果继承、再继承，再广大、再广大，有什从不可能？</p><p class="ql-block">程伟元这个"曹雪芹″增删于1791、1792，一百年前一百多年前的袁于令、方文等，还能算是《红楼梦》作者么？</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">彻底否定一切作者说！！！</p><p class="ql-block">程伟元之前的那个总成者，</p><p class="ql-block">贡献不小</p><p class="ql-block">寻此人，值得</p><p class="ql-block">但此人，离程伟元时间不会太久，</p><p class="ql-block">不是一百多年前书袁于令、方文之类</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">清泉邓:</p><p class="ql-block">必然有作者！文本早暗示了</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">吴梅村有《红楼梦》雏型，这能肯定</p><p class="ql-block">冒辟疆排演，属二次创作，参与《红楼梦》创作，这名至实归</p><p class="ql-block">至于冒辟疆及其亲友参与多深，有待深入</p><p class="ql-block">江南红学学术沙龙的宗旨</p><p class="ql-block">人人参与</p><p class="ql-block">一个不能少</p><p class="ql-block">极力促成江南各红学学派的成立确定</p><p class="ql-block">和大团结</p><p class="ql-block">因此</p><p class="ql-block">明确反对仼何形式的个人著作说</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">金茂芝桦:</p><p class="ql-block">[链接]《红楼梦研究》闲笔（第二十六辑：红学研究的症结到底在哪里？）——冒芝桦笔记</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">@戴维 老师好</p><p class="ql-block">刚才江南红学学术沙龙提出一个观点</p><p class="ql-block">所谓"曹雪芹″，或有可能就是十年精心准备，多次增删、总成并付梓的程伟元。</p><p class="ql-block">只有出版商，才有目的，有必要、有可能对原稿"十年五增删″，他有利益趋动，于是精心抛出以自己为原型的"曹雪芹″，"曹雪芹″即总编辑程伟元！</p><p class="ql-block">欢迎砍大刀！</p> <p class="ql-block">丁以华:</p><p class="ql-block">各位师友好[玫瑰][玫瑰][玫瑰]本人将作者姓甚名谁众多资料制成表格，便于浏览。[抱拳][抱拳][抱拳]</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p><p class="ql-block">@丁以华话说红楼 老师，写的非常好</p><p class="ql-block">赞[强][强][强]</p><p class="ql-block">如能把最后一句话去了，更好</p><p class="ql-block">大家都在同一起跑线上</p><p class="ql-block">即都不能证明能够满足思想吻合和文字内容占简单多数两项基本要求。</p><p class="ql-block">您写曹某人如何如何，当然可以，非常好，您用的您的参考资料、历史文献</p><p class="ql-block">在下，赞</p><p class="ql-block">在下写并倡导吴梅村、顾炎武、冒辟疆、曹寅等人与《红楼梦》有关联，倡导吴、冒、曹(寅)著作说，改"贡献说″，同样有参考资料、历史文献。</p><p class="ql-block">至少，丁老师您最后参考文献没有列《吴梅村全集》、《冒辟疆全集》、和曹寅的著作，不能说明您读过吴、冒、曹(寅)的著作，因此，您丁老师最后一句否定他们的话，在下拙见:不适合。[抱拳]</p><p class="ql-block">早晨在写《共同照亮江南红学前行路》，倡议江南各红各派避开锋芒，团结互助，点亮自己的灯，共同照亮江南红学前行路。</p><p class="ql-block">借用，不能因为丁老师您找到阳光、温暖，而否定他人他地也有阳光与温暖。甚少您应该到他人他地去看一看，了解再说。</p><p class="ql-block">如果不想介入1700年以前的人和事，避开不提就是一一最后一句话，是多余的[抱拳]</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">丁以华:</p><p class="ql-block">您好，争鸣就会有不同的声音，这很正常。《红楼梦》（《石头记》抄本的作者具有排他性，即唯一性，关键看谁出示的证据多且有说服力。[抱拳][抱拳][抱拳]</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行:</p> <p class="ql-block">我们每个爱红人，江南爱红人，都做一盏灯，一盏红学明亮的灯，照亮自已照亮我们问题多矛盾多希望多的江南红学前行路。</p> <p class="ql-block">回答丁老师</p><p class="ql-block">目前没有任何人能够拿出证据，说某先贤的文字占简单多数，是某先贤所写文字占简单多数(不谈思想吻合)，作者二字从何说起？</p><p class="ql-block"><br></p> <p class="ql-block">丁以华:</p><p class="ql-block">(握手)🙏🙏🙏</p><p class="ql-block"><br></p><p class="ql-block">三人行</p><p class="ql-block">谢谢</p><p class="ql-block">还是那句话，大家同一起跑线</p><p class="ql-block">相互尊重，各美其美吧[抱拳]</p>