<p class="ql-block">花样年华永不落幕："老李们"的壮游人生与不老传奇</p><p class="ql-block">直通990 2025-04-26 09:00</p><p class="ql-block">从柴米油盐中的柔韧智慧</p><p class="ql-block">到山河岁月里的旷达人生</p><p class="ql-block">今天起，《老有腔调》，开启全新系列</p><p class="ql-block">“花样年华访谈录”，我们依然讲述银发故事，只是这一次，镜头转向更辽阔的生命舞台，我们将邀请不同领域的嘉宾分享他们阅历沉淀的智慧，探讨如何把退休后的日子，过成真正的“黄金时代”</p><p class="ql-block">本期嘉宾</p><p class="ql-block">“环球行者”李自德，70岁踏遍近百国，用护照丈量世界。</p><p class="ql-block">“乡愁旅人”李建国，深耕中国山水</p><p class="ql-block">用脚步解读岁月。</p><p class="ql-block">主持人宇皓</p><p class="ql-block">开启对话</p><p class="ql-block">双李的行走人生：从中国巷陌到世界尽头</p><p class="ql-block">00:52:07</p><p class="ql-block"> 两位"老李"的壮游人生，在大多数人眼中，退休意味着生活的减速与激情的褪去，但对于李自德和李建国这两位"老李"来说，退休才是真正精彩人生的开始。一位是足迹遍布近百个国家和地区的环球旅行家，一位是带着放大镜走遍中国的深度观察者，他们用脚步丈量世界，用心灵感受生活，向我们展示了何为"花样年华永不落幕"。</p><p class="ql-block">从实验室到世界舞台，李自德的科研精神与环球梦想， 上海交通大学退休高级工程师李自德的人生分为鲜明的两个篇章：前半生奉献给材料科学研究，退休后则全心投入环球旅行。这种转变看似突兀，实则有着内在的逻辑联系。</p><p class="ql-block"> "我搞材料专业的，经常会到全国各地搞合作科研，"75岁的李自德回忆道，"在现场也看到一些非常引人激动的自然景观。"正是这些出差途中偶遇的风景，在他心中埋下了周游世界的种子。2008年，临近退休的他参加了中华人民共和国公民首发美国旅游团，由国家旅游局牵头，京广沪三地六大国有旅行社组成六个团共计240人，作为中美开放旅游的第一批游客，一路享受明星般的待遇，深切感受到美国人民对中国人的热情友好。那次经历彻底点燃了他的旅行热情。他眼中闪着光说道："记得在欢迎宴会上美国旅游协会主席罗杰·道的贺词中用了我们熟悉的美国作家马克·吐温的一句话：“旅游是一切仇恨、狭獈、种族主义以及阻碍好学的敌人”。</p><p class="ql-block">退休后的李自德将科研工作者的严谨与热情完美转移到了旅行策划上。他组织的"银发旅行团"不同于普通旅行团，每次出行前，他都会花费数月时间研究路线，精心设计适合老年人的行程。"我们多的时候有五十几个人，少的话二十几个人，"这位前材料专家会特别关注那些"独特的不引人注目但评价很高的景点"，并想方设法将其纳入行程。他自豪地说，"我们做的行程后来成了旅行社的范本。"</p><p class="ql-block"> 李自德的旅行方式也体现着科学工作者的特质。每到一个国家，他都会收集当地古董，带回后陈列在家中书房。"到俄罗斯一定要看两个节目，一个是马戏，一个是芭蕾舞，这是世界顶级的，"他如数家珍。而每次旅行归来，他都会制作精美的PPT，将所见所闻系统整理，他说“等有一天走不动了，这些资料就是我的精神食粮。”</p><p class="ql-block">从黑土地到豆腐宴，李建国的旅行哲学，相比李自德"学院派"的旅行风格，李建国的旅行方式更朴实，也更接地气。这位拥有兵团战士、制糖工人、电力系统工程师、政法工作者等多重身份"斜杠人生"的旅行达人，将自己的旅行哲学概括为"三要素理论"。</p><p class="ql-block">"旅游有三个要素缺一不可，"他竖起三根手指，"时间、健康和金钱。"2012年8月28日退休，9月2日他就踏上了前往黑土地的行程，这种"退休即出发"的果断正是他一生的写照。李建国的职业生涯跨越多个领域，最令他自豪的是1992年与团队研发的盒装豆腐包装机。"如果说要从日本进口的话，这台机器176万，"他回忆道，"我们厂的科研人员与院校合作，最终合力攻克，获得了上海市科技进步三等奖。"这种创新精神也体现在他的旅行方式上。李建国的足迹遍布中国各地，只差西藏因身体原因未能成行。"到一个地方旅游有两点我必须要做，"他分享自己的旅行秘诀，"一个是参观当地博物馆，了解历史文化；另一个是吃当地的豆腐。"在他看来，豆腐不仅能帮助克服水土不服，更是了解当地风土人情的窗口。</p><p class="ql-block">"在黑龙江——这片曾浸透他青春汗水的黑土地上，有一道经典美食尖椒干豆腐，其中的干豆腐口味独特，用当地水和优质黄豆做成，在上海怎么炒都不成，"他津津乐道。而淮南的"八公山豆腐宴"更让他大开眼界："一桌宴席满满登登，全是用豆制品做的。"这些看似平常的饮食体验，构成了他观察中国的重要视角。</p><p class="ql-block">旅行中的惊险与温情，那些终身难忘的瞬间两位"老李"的旅行故事中，不乏惊心动魄的生死时刻与温暖人心的意外邂逅。这些经历不仅丰富了他们的人生，也为后来者提供了宝贵的经验。 李自德讲述了一次在墨西哥坎昆的惊险经历：“当时我们要飞墨西哥首都转机回上海，短程支线飞机马上要起飞了，我们的一个团员还在机场商店里逛悠，登机口墨西哥空姐不停的用西班牙语和英语轮番呼叫，就是不见这位的踪影。我急了，这小飞机是不等人的，如落下，就会耽误下一程一周才二班的墨西哥首都到上海的长途航班，于是我示意空姐把话筒给我，她迟疑了一下，笑着说了一声”Chinese“！就把话筒给了我。我急忙用普通话和上海话不停呼叫，即刻从人群中钻出来那位老兄，我俩连滚带爬冲入机舱，门一关飞机就滑动了。事后我左思右想，这位墨西哥小姐怎么可以把至关重要的机场广播话筒给我一个外国人，也许就是因为我们是中国人吧！“。</p><p class="ql-block">而对李建国来说，最难忘的是2023年7月在黑龙江伊春的一次生死救援。"我的一位老战友突然心梗发作，"他描述道，"我爱人是医务工作者，及时发现症状，坚持等救护车而不是出租车。"当病人被抬上担架时突然心脏骤停，医护人员立即电击抢救，最终挽回生命。"还好在几个关键节点我们都做出了正确选择，"李建国感慨。</p><p class="ql-block">这些经历让两位老人特别强调旅行中的安全意识。"老年朋友们出游一定要注意身体情况，"李建国郑重提醒，"平常有问题要及时看医生，不要拖。"李自德则分享了他们旅行团的应急机制："我们有处理突发情况的流程，旅行社也非常重视，大家都养成了互相照应的习惯。"</p><p class="ql-block">七十岁的人生新起点</p><p class="ql-block">关于未来的大胆遐想</p><p class="ql-block">站在人生的第七个十年，两位"老李"不仅没有停下脚步，反而怀揣着更加大胆的梦想。他们用实际行动证明，年龄从来不是探索世界的障碍。 "我想如果有机会能够上咱们的空间站，"李自德笑着说，眼神中闪烁着孩童般的好奇。这位已经走过近百个国家和地区的老人，依然保持着对未知领域的浓厚兴趣。"我今年75岁，觉得没什么大区别，"他自信地说，"现在满世界跑的80岁多的也有。"</p><p class="ql-block">李建国的愿望则是："身体健康，始终在路上。"疫情期间，他完成了一项酝酿已久的计划——撰写个人回忆录。"通过几万张照片，几百盒录像带，我把整个人生重新回望了一遍，"他说，"这不是要炫耀什么，而是想把这段经历传承给后代。"</p><p class="ql-block">永不褪色的花样年华</p><p class="ql-block">李自德和李建国的故事打破了人们对退休生活的刻板印象。一位将科学家的严谨用于旅行策划，一位用工程师的细致观察风土人情；一位收集世界各地的古董丰富精神生活，一位通过豆腐品味中国的多样文化。 他们的经历告诉我们，退休不是生活的终点，而是新篇章的开始；年龄不是探索的障碍，而是智慧的积累。"退休不能退出生活，"李建国的话道出了他们的共同信念，"旅游是生活的重要部分。"</p><p class="ql-block">在两位"老李"身上，我们看到了何为真正的"花样年华"——那是对世界永不停歇的好奇，对生活永不减退的热情，对梦想永不放下的追求。正如李自德所说："我今年75岁，觉得没什么大区别。"只要心还年轻，花样年华就永不落幕。</p><p class="ql-block">编辑：梓嘉</p><p class="ql-block">责任编辑：肖波</p><p class="ql-block">监制：孟诚洁、朱颖 <span style="color:rgb(237, 35, 8);">以上由上海人民广播电台供稿</span></p> <p class="ql-block">上海人民广播电台，个人信息已录入，刷卡经二次验证，挂牌"采访证"进入。</p> <p class="ql-block">SMG工作室，编辑、制作、配音、效果，在此完成初稿，经审核后发布。</p> <p class="ql-block">在休息室，访谈前与工作人员交流。</p> <p class="ql-block">主持人、二位女老师、两位老李，直播前交流。</p> <p class="ql-block">4月26日上午9点至10点，直播访谈中。</p> <p class="ql-block">直播访谈，应答自如，酣畅淋漓。62分钟的交流，意犹未尽，夕阳无限好，只是近黄昏，来世一"瞬"间，珍惜秒分时。</p> <p class="ql-block">直播访谈结束，与主持人、佳宾合影留念。</p> <p class="ql-block">二位老李共同努力协调配合，圆满完成直播，合影留念。从众多上海老年人中臻选我俩，实属不易。</p> <p class="ql-block">完成首挡老有腔调"花样年华"直播节目，在直播间留影。</p> <p class="ql-block">与主持人和后台二位女老师合影留念</p> <p class="ql-block">2025年4月26日上午9~10点，在上海广播电视台、上诲人民广播电台接收首挡"老友腔调"花样年华访谈节目。 人生首部感悟，"流年驰隙"在大家的关心支持下，于2023年3月正式下线，给自己有了一个交待。</p>