李应成美篇《家族的荣耀》大唐吴王房历史文化研究记实（十一）

李应成

各位宗亲：

三年多来，对吴王（恪公）房历史世系讨论，按预定计划进行，广大宗亲提供祖谱，查阅寻找家族历史资料，举证论述，各叙已见，反复讨论，对吴王房（恪公）历史世系形成的原因和过程，有了比较客观的认识和了解。

宗亲们在研讨中提供的家族资料、讨论中的发言和文章，是珍贵的历史资料，我用10部美篇进行了详细记录，虽然时间漫长，保存了原始资料，为研讨工作奠定了基础。

我们通过梳理研讨吴王（恪公）—衟——轩、辕、軿、辂——15世祖宗的世代，客观认定家族的历史世系，统一祖宗的世代排序，联络凝聚团结家族，是吴王房家族的历史责任和最终目的。

我们的祖辈公懋公《仙李蟠根谱序（1153年）》；李格《族谱旧序（1195年）》；樱田《仙李柯条序（1231年）》；承勋公《疑谱考（1510—1513）》等家族历史资料，为研讨家族中古时期历史和世系沿革提供了丰富珍贵的研究资料。公懋公《仙李蟠根谱序》，有的家族根据修谱需要经过了几次修改，有几个不同的版本，是家族的遗憾，仍留有历史的痕迹，我们在研讨中要认真思考，去伪存真。有的清未、民国和现代的谱序，对家族历史世系论述有明显错误，我们只作参考并要否定，不釆用，不能作为认定家族历史的依据。

通过宗亲们提供的族谱和资料，目前没有发现新的历史线索情况下，建议宗亲们对家族的历史世系进行小结，阐述自已的观点和认识，作出比较客观的认证。如何进一步开展好研讨工作，有如下建议，仅供参考：

1.把握好研讨的主线和节点。我族是大唐高宗李渊，太宗世民的后裔，自古至今没有存疑，因此，对家族的历史世系，再向上追朔，没有什何价值和意义，此群不要再发吴王（恪公）以上的世系和资料。

研讨以大唐吴王房（恪公）房世系为起点，重点是梳理厘清吴王（恪公）—衟——轩、辕、軿、辂——15世祖宗的历史世系形成的来龙去脉，搞清楚祖宗世系变化的节点和原因。

2.认真阅读研究家族重要历史资料。我们对公懋公《仙李蟠根谱序》；李格《族谱旧序》；樱田《仙李柯条序》；承勋公《疑谱考》等家族等重要历史资料已进行了专题讨论，要逐字逐句阅读，深刻领悟，认真思考，正视家族的历史世系。

如果有的宗亲收藏有古老家族未知的族谱和资料，建议请提供家族，让宗亲们研究讨论，为深化研讨吴王房历史世系发挥作用，祖宗会显灵护佑，家族会永远铭记，否则就失去了收藏价值，也失去了应有的历史意义！

3.讨论中已提供的各种家族资料，已用美篇详细记录，请宗亲们不要反复在群里发帖。要进一步寻找家族古远的族谱和资料，寻找到新的有价值的线索，有的家族资料和文献，要思考过滤，客观认证，可信度不高的家族信息和资料，不要盲目发到此群，不要用自已编修的谱、近代谱和社会流传的野史，凭自已的臆愿和想象，用现代谱和本来有错误的谱反复绕来绕去考证明显错误的族谱，正确客观认定祖宗的历史世系。

4.根据三年多来提供的族谱、家族资料和宗亲的讨论的情况，建议宗亲们撰写研讨文章，阐述对家族历史世系认定的看法，要求主题突出，观点明确，论点清楚，客观可信，一目了然。最后宗亲们集中商议，统一思想和认识。

同时可撰写本家族的历史沿革迁陡等文章，充实丰富研讨内容，让吴王房家族的历史有血有肉有灵魂。

有的族亲研究家族历史世系多年，收集了很多家族资料，撰写了家族历史世系研究文章，有的在网络发表，通过参加此群研讨，获取了家族珍贵的历史资料，加深了对家族的认知，丰富了思维，也许改变了原来对家族世系的理解和看法，重新修改原来撰写的文章。为此，建议把研讨文章发本群，让宗亲们阅读交流学习，得不到家族认可的家族文章，没有历史价值和意义。如果家族认可采纳，是在家族树立永恒的丰碑，世代相传，岂不美哉！本群大部分是家族的会长，有的是家族修谱的主编，有的是为家族做贡献的企业家，有的是在地方政府任职的领导，是吴王房家族的精英，他们来自全国各省市自治区，辐射面广，在社会上有地位，在家族有影响力，虽然他们在群里发言不多，都在默默关注群里研讨情况，期盼把吴王房家族历史世系厘清楚，希望吴王房家族繁荣昌盛。因此，我们要无私忘我，为家族做奉献！

5.对有争议祖宗的生辰年代，各分支表述不一，有的子孙生辰年代比祖辈年长，谁对谁错没有定论，我们不要轻易否定，在没有统一认定的情况下，尊崇历史，尊重各族对祖宗年代的认定，暂用“待考”处理为宜，避免家族之间的争论。

6.在没有统一认定祖宗历史世系的情况下，建议吴王房家族各分支不要急于修谱，祖宗的历史世系还在研讨，没有统一认定，如果此时修谱，仍按原谱世系照抄修谱，没有任何价值和意义，一是误导家族：二是浪费钱财；三是影响家族之间的团结。如果要修谱只能修本支，联宗编修大成谱，一定要尊重旁支的选择，未经同意和授权，不要把旁支的世系任意编入，否则要承担法律责任。

家和万事兴，族睦家族盛，维护家族团结，是族人的责任。吴王房是大家族，分布在中华大地和海内外，各分支之间永远是平等的，不存在谁领导谁的问题，要相互尊重，有什么事，要多联系，多沟通，多商量，千万不要自以为是强加于族，凌驾于家族之上，一是族人不听，二是家族不认可，三是浪费钱财。威信权威和号召力来自人格魅力、谦虚谨慎、尊重族人、办事公正公平、为家族勇于担当和无私和奉献精神。

我们要同心同德，加强友谊，维护团结，珍惜我们几年来坚持研讨的付出和成果，请宗亲们多提意见，献计献策，不断改进研讨方式方法，齐心协力圆满完成大唐吴王房家族历史世系的研讨和认定工作。

2024年8月22日

2024年12月8日

下午15点28分

北京李应成发文

梳理确认吴王房恪—衟—轩辕軿辂

历史世系形成的源头

各位宗亲：

我们对大唐吴王恪—衟—轩辕軿辂世系研讨已三年半了，宗亲们用祖传家谱和有关历史关资料，对吴王房家族的历史世系进行了研究，反复讨论，对家族的历史世系有新的了解和认识。

我们研究家族历史世系，首先要了解清楚确认家族传承流传最早族谱的母本，是那朝？那年？那支族人主修的族谱成为我族广泛传承的世系？关健要寻找到家族最早修谱形成世系的源头，有了源头，就有了研讨的头绪和方向。

吴王恪—衟—轩辕軿辂家族流传修谱的格式，是采用北宋苏东坡和欧阳修家族修谱的样式。根据欧阳修（1007年—1073年）和苏轼（1037年—1101年）生辰推算，欧、苏氏家族修谱应当在1050年之后，吴王恪—衟—轩辕軿辂家族修谱的年代应相差不多或在此之后。

中国修谱盛行明清，当时修谱多为联宗修谱，中国民间编修家谱普遍存在攀附皇亲国戚，联宗修谱共祖，当地同姓小族，依附有权有势的大族，大族依据本族认定祖宗世系主导修谱，混淆了祖宗和家族的世系。

吴王恪—衟—轩辕軿辂家族的历史世系，从各分支流传保存下来的祖谱来看，宋谱没有保存下来，基本是明谱和清谱，以清谱最多。由此可知，我们家族流传的族谱，十五世以上世系，有的祖宗生辰前后颠倒，有的与郇王房的世系混淆。

我个人认为，我族各分支编修的明、清、民国和现代谱传承的祖宗历史世系，远谱是历史痕迹，近谱是血缘记载。由于没有确定家族修谱的源头，用明、清、民国和现代谱研究确认祖宗的历史世系和生辰没有意义。

因此，对吴王恪—衟—轩辕軿辂的世系家族的历史世系的研讨和认定，不能停留在明、清、民国、近代谱，用有疑问的谱和历史资料左证右论，相互印证，转来转去，理不出头绪，永远走不出来。

厘清祖宗世系，得出比较客观的结论，家族认可，族人信服，统一世系，加强家族团结和凝聚力，是我们研讨的初衷。

为了寻找真实的世系渊源，要注意研讨方法：一是要用科学方式进行研究，尽量抛开个人主观因素，尽量客观分析家谱；二是根据族谱所记载的本族名人（考中进士或做官），再在正史寻找其相关史料，依据正史记载，分析这些本族名人生活轨迹，合理推断其出生时间，以此为依据，再来合理分析族谱的世系；三是对族谱存疑之处，如果无法合理作出解释的，要考虑是否是因为联宗合修或者错接世系等原因造成的。

我曾多次说过，我们厘清祖宗世系，并不是要否定，厘清祖宗的历史世系的目的，是要搞明白形成的原因，继承勋公《疑谱考》的索引，利用现代信息，厘清确认祖宗世系，化解千余年吴王恪家族对祖宗世系的疑惑。

我们应尊崇祖宗，遵循祖训，尊重历史，根据研讨的情况，先梳理家族历史世系的源头，再确认世系形成的原因，通过研讨厘清祖宗历史世系工作，统一思想，达成共识，完成史命，从而维护家族的团结，增强家族的凝聚力，使我李氏久盛不衰。

李应成

• 2024年12月8日于北京

2024年12月8日

凌晨0点44分

嘉鱼李廷玉发文

回 呈 应 成 宗 亲 微 示

应成宗亲，您好！

我们微示收悉，已拜读。感谢抬爱，“修改”二字不敢当！但我非常赞同宗亲文中“用明，清，民国和现代谱研究确认祖宗历史世系和生辰没有意义”的观点和“首先要了解清楚确认家族传承流传最早的母本”的指导思想。宗亲作为当代有影响力的带头人，对三年来的研究成果，从内心里肯定有了一定的认知，因此您（包括幼林宗亲）的研究文章都具有一定的认定目标。我作为一名族谱文化的爱好者，从九二年起，三十年余来，对璠公以上远祖世系多有疑虑！但，处於资料欠缺，苦寻究无果！感谢您的抬爱，邀我加入研究群，使我有机会阅读众多资料，了解了造成从恪至辂之间世系变迁的原因！在这里，我将自己梳理的结果，简单地向您汇呈一二，供您参考。

一，樱川淳熙谱（1183年）禹圭公序“禹圭故考订旧谱，集为是图，欲使族子按图一视”。禹圭公考订旧谱，集为是图的世系图是什么？今天的樱川谱上已找不到原文！但是，根据明嘉靖甲申（1524年）谱序上“得十三世奇章公讳禹圭者，接跡修明，恢宏前烈，展卷而观”。这“恢宏前烈，展卷而观”八字，正是对禹圭公序上“考订旧谱，集为是图，欲使族子按图一视”的认同与传承。“不啻合数百载（应指从1183年至1524年），聚于同室，可谓克敦睦族之道矣！至于今生齿愈繁，世代弥远，苟非续修，其不至以亲亲之谊，相视如塗人者！几希，俊、芳二公深为此虑，乃于成化丁未（1487年）商同族取奇章公所订之谱，重加考订，纂辑成编（篇），其中缕析條分，珠联璧合，朗若列眉”等等。从这篇序中，我们可以看出，樱川自禹圭公（1183年）修谱后，至明成化丁未（1487年）修谱时止，三百余年，樱川传承的远祖世系，就是承勋公《疑谱考》上的“恪生琨，琨生祎，祎生峄，峄生远，远生元，元生涛，涛生范，承范生仲宝，仲宝生术，术生少贤，少贤生辂”。（绍兴磨刀谱所异者是仲宝出自承休）。这个世系是禹圭公考订旧谱集为是图的原世系，并得到俊芳等人的肯定并传承，否则，承勋公（1512年左右）赴磨刀武宁樱川考证时，是不可能看到的。也可以肯定地说，至嘉靖甲申（1524年）为止，樱川谱上的世系，一直是延续禹圭公考订的图系没有变。为什么今天流传的世系变了呢？什么时期变了的？从清雍正八年庚戌（1730年）两篇谱序“遡厥由来，我樱川之谱，自大宋淳熙禹圭公重修于前，至大明成化俊芳二公续辑于后，嗣嘉靖甲申而延蓁、繡、蔼、宇诸君子重加考订，益详，益俻。故至今源源本本，灿若列眉”。“众人繁，方土辽阔，足跡所不能至，耳目所不能周者，不一其地苟徒为滥合，不惟汉婿得以冒刘，狄种得以附李！即同姓异宗之族，亦未必不妄绍窃附，以混吾一本之亲，於是集众会议，坚志分修，建局於樱川辂祖发源之地，编次纂辑。而族执事各踴跃争先，矢公矢慎一周余，而工告竣。谱成而质诸先世所传，由辂公以前不敢上追下递，于今历历徴登不爽，以此垂训子孙，亦后日考核之征也云尔”。从这时期的谱序上来理解，1730年时，江西某些地方搞了一次修联宗谱。而樱川辂公的后裔们不认同，因而“坚志分修”。樱川分修的世系仍是沿同禹圭公考订的世系。虽然对辂祖以上世系中存在有“徒知，故见，遂以”的疑问之处，但并未按联宗谱所认定的进行修改，而是“以此垂训子孙，亦后日考核之征也云尔”。可以肯定地说，樱川辂公后裔改“术，少贤，辂”为“景圭，衜，辂”是距雍正八年（1730年）七十多年后清嘉庆年间的事了。因此时期重修（首修？）辂公墓，当年不认同联宗谱世系的族人已全部作古，后世族中主持人盲目地从众了联宗谱世系，同此，墓铭上的铭文也就出现了跨越百年且自相矛盾之词了！

二，从明代传入嘉鱼的《仙李柯条序》上“有来自婺之金华者，乃唐太宗第五子郁林王恪之后世也，郁林十世而生少贤少能（“少”一作“以”），始居分宁之叶阳，迁居武宁之樱川（即宁州武宁县年丰乡，樱川今属江西省隆兴路管），生四子，曰：轩、辕、軿、辂。今樱川李氏乃辂之后也”。这篇未经篡改，保留原文原意的《仙李柯条序》与樱川谱《宋樱田李氏宗谱旧序》为同一篇序，所不同者是樱田谱序为“有衜祖少贤者，始居建昌磨刀里，子四曰轩辕軿辂，辂即樱田之始祖也”。没有标明所来之处，用语模糊！存在明显修改之嫌！至于衜公此人来於何处？从世取教授所提供登载清光绪34年（1908年）的公懋公序“由陇右徙南康之建昌”。以及现今流传某大成谱载，衜是在唐昭帝被朱温协迫转洛阳途中，受昭帝之托而逃离至建康，这两点都与婺之金华相隔万里。方位不同，区域不同。我们从唐显庆五年（660年）追封郁林王制“承封爵士于浙东”和龙朔元年（661年）琨袭封吴王制“……作藩篱于浙东，为柱石于朝堂”。就可知吴王府邸在浙江（婺之金华）。吴王袭封至复止。到唐末已经几代失去王位，复为平民的王室后裔的子孙们，为了躲避乱世，由浙江迁移江西属正常途径。虽说这支人已无王位多代人了，逃难后对自己的先祖每一代名讳并不全部清楚，但对自己是吴王后裔这一点是肯定知道的。否则就不会“徒知远祖术出于承范，范生于涛，涛之先出于祎”，而将世系接续吴王琨子“祎”之后，而不是接续於郇王“祎”之后呢，就是他们知道自己是来自婺之金华的吴王后裔，这一点是今天的研究者们应该肯定而必须明白的。

至于来自陇右的衜公这支人，大概率不是吴王后裔！至少到目前为止，尚没有任何资料显示，吴王后裔有人在唐代中后期出仕陇右者。另外，我们从公懋公谱序中“夫自始祖建居於些，逮兹愈三百年，蕃衍更十四世。其为家者殆三百余年”。从公懋公履历来判断，公懋公所著序谱，正是承勋公《疑谱考》上所言绍兴磨刀谱。（宋绍兴年代1131年至1162年）。也可以肯定，公懋公原始谱世系是“恪，琨，祎，峄，远，元，涛，承休，仲宝，术，少贤，轩辕軿辂”。今天所传“景圭，衜，轩辕軿辂”是经过修改了的联宗谱所至。根源就是误将术子少贤，当成了衜字少贤，将二人混为一人！将居住在南丰乡的山房分始祖衜字少贤者，嫁接到了磨刀的术子少贤身上。我可以妄言，磨刀老鼠尾的衜公墓，实际上是少贤墓！

三，年代的差异明显。嘉鱼谱首修宋庆元元年（1195年，注，与樱川淳熙禹圭公谱只相隔十二年，属同时代），修谱之初，璠玙珩三公不过三十四户人家，四九年前，今临湘的黄盖镇，江南镇，赤壁的赤壁镇均属嘉鱼管辖，历史上临湘，嘉鱼，江夏均属邻县，水路相通方便，人口迁移不多，范围不广，所以修谱难度不大。我可以肯定地认同，祖谱上格公（定斋）所著《世行》“传闻吾祖由豫章迁临湘复迁嘉鱼”（这句与珩公任岳州太守多少有些关联）。明代著名的理学大师承箕公著“吾祖自讳璠，当南唐时由江西武宁来居嘉鱼”及记载珩公的祖谱“珩，字楚珍，乃迁楚始祖也。自南唐时由江西武宁樱川出仕湖广岳州府太守。落藉临湘耙儿港”的记载真实可信。珩公出仕岳州太守既使是南唐末年，我们也可以推断，珩公的生年最迟不得迟于950年。这样推算，珩公的四世祖，辂公生于941年，与四世孙同时代，实属荒唐！辂公生于唐末辛丑（881年），比较符合生育年轮。这就等于辂公大于“父亲”衜公四岁！父子关系岂能成立！更有《文林郎南安司理参军德衡公墓志铭》上记录的几位远祖生龄更是差距巨大。本人曾在《墓铭人物实录参照考》一文作过陈述，在此不再重复。

本人认为，辂至恪之间的世系，《疑谱考》上记载樱川淳熙禹圭公考订旧谱的世系，从理论上，可信度要高於清代的联宗谱，必究宋离唐末不久远，无论是从口传，或是祖墓碑，还是牌位上的记载，均比几百年后的传说要可靠得多。况且现在的记载不论是从年代上，还是从生育规律上，差距太大，完全属于一种臆想的结果！在过去，信息不畅，妄从攀接是情有可原的！今人在掌握了一系列证据链之后，就应该勇敢地予以纠正错讹，在没有更多的新证据的前题下，遵崇宋淳熙樱川谱及绍兴磨刀谱世系为蓝本，让血源远祖重登祖词牌位，享受后世子孙祭祀，才是天理人道！

本人曾借家族群先后发表过多篇研究感想，所述内容句句属实，无一恶意否定某某之意，所舒文意一脉相承，愿意接受任何质疑。对文中个别字词用句不妥之处，属本人水平低浅，敬请指教，谢谢！

璠三十一世裔孙，嘉鱼廷玉拙笔。

2024年12月

2025年6月28日

早上7点02分

平江李幼辉发文

关于散播泰陵公错误考谱结论的严正声明

近期，我平江泰陵公裔李氏宗亲会获悉，湖北阳新县李锦（真实姓名不详）在未经本族支授权、未与我宗亲会及族内成员进行任何沟通的情况下，打着“学术”旗号擅自对我族支家谱先祖世系展开所谓考证工作，并将错误的言论公开在网络上传播，宣称“武宁、平江两地族谱记载的辂公、德正公是两个时代的人”的结论。认为樱田有两个辂公、两个德正公，他们均为父子关系，两地现谱的差异是“合修”的结果。暗指我泰陵公支先祖归属另外一个世系，不是现在武宁樱田辂裔和磨刀李的支脉。此行为严重违背伦理规范与学术准则，对我族历史文化传承及族人情感造成极大伤害，我宗亲会对此予以强烈谴责，并严正声明：

1.责令李锦立即停止对我泰陵公支的所谓考谱行为，删除已发布的所有不实考证内容和结论，消除不良影响。

2.我族支家谱先祖世系的考证、解读与传承的叙事权属于泰陵公后裔族人，其他组织或个人需与我宗亲会沟通、协商同意并授权，才能对外发布我族支先祖相关的敏感信息。

3.如李锦拒不改正，继续实施侵权和传播不实信息行为，我宗亲会将保留采取一切必要法律手段，追究其法律责任的权利，以维护我族合法权益与尊严。

平江李氏泰陵公一脉族人向来重视家族血脉的传承和家族历史文化的保护。现历届宗亲会和族人始终秉持严谨、负责的态度对待家谱编修与先祖世系考证工作，望社会各界尊重我族支权利，勿被不实言论误导。

特此声明！

平江李氏泰陵公宗亲会

2025.06.12

早上7点15分

武宁李猛进发文

前一段时间在辂裔、泰陵公裔多个交流群转发署名李锦的《湖南平江县泰陵公支族谱记载之探究》，连续接听到许多宗亲询问先祖世系的电话，“樱田有两个辂公”的谬论引起相当广泛质疑先祖世系的混乱，经多人对该文分析，一致认为该文采用有争议的资料作为证据、研究方法荒谬离奇、研究结论偏颇轻率，未经授权在网络传播，已经对辂裔家族造成不可预估的负面影响。

平江泰陵公裔是武宁樱田辂裔家族德正公的后裔，武宁和平江千年传承，源远流长，两地亲如一家，平江泰陵公辂裔支系情系武宁樱田，多次为重修樱田辂公祠捐款，赠送新修家谱，传承连接辂裔家族的血脉，武宁樱田辂公祠奉供德正公—泰陵公的神位。

李锦缘何毫无根据，臆想胡乱编造辂裔家族的历史世系，干涉搞乱辂裔家族家族历史世系，是对辂裔家族不尊重，割裂樱田辂裔与平江泰陵公裔血源纽带的荒唐研究结论？并在网上传播造成极坏的后果和影响，辂裔家族是不能容忍的。

我们谴责李锦这种极不严肃的破坏家族团结的行为，赞同泰陵公裔的严正声明，并保留进一步追责的权利。

武宁李氏家族理亊会（李猛进）

2025年6月28日

早上7点25分

通域李辞发文

我完全赞同拥护幼辉、猛进俩族长的声明！对李锦这种不负责任，罔顾事实的胡作非为，我代表通城李氏南祠宗亲联谊会，表示极大愤慨和强烈谴责！

通城李氏南祠宗亲联谊会 李辞

早上8点01分

崇了李国良发文

支持平江李氏泰陵公宗亲会

声明

我们崇阳县李氏家族事务理事会，坚决支持平江李氏泰陵公宗亲会的严正声明。 家族历史与血脉传承不容侵犯，是每个家族的根脉所在。湖北阳新李锦宗亲未经授权随意考证并传播错误结论，严重伤害了族人情感，破坏了 裔对自家谱牒拥有不容置疑的叙事权。我们呼吁李锦宗亲即刻停止错误行为，消除不良影响。同时也希望各界尊重各家族的权利与文化，共同维护家族文化传承的纯洁性与严肃性，让家族历史在正确的轨道上得以延续。

崇阳县李氏家族事务理事会

2025—06—27

上午8点40分

北京李应成发文

研究吴王房（恪公）家族历史世系需要注意的问题

各位宗亲：

今天，在群里看到平江辂裔泰陵公支系李幼辉会长、武宁李猛进会长、通城李辞、崇阳李国良等会长“关于散播泰陵公错误考谱结论的严正声明”，不应该而且可以避免的家族事还是发生了，我的心情很沉痛。

2023年10月13日，阳新李锦宗亲给我发“湖南平江泰陵公支系族谱记载之研究”，我给李锦宗亲回帖：“李校长：涉及辂公泰陵公平江支等敏感的世系问题，建议你发历史文化研究群要慎重，千万不要轻易下结论，要客观分析和讨论，因为很多资料你并不掌握，有关辂公支的历史世系，先由辂公支族人确认，最后大家研讨为当。通过近一年的讨论，大家都对吴王房——衟公—轩辕軿辂及后的世系有个基本的了解和认识……我总的思路：研讨工作要循序渐进，尊重历史世系，厘清明白吴王恪公世系形成的来陇去脉，最后各分支达成共识，维护吴王房家族的团结……”表明了我的观点和意见。

后来李锦宗亲在本群和各家族群发表了“湖南平江泰陵公支系族谱记载之研究”的文章，辂裔武宁、平江等主事宗亲们纷纷向我反映李锦宗亲发表的文章表示不满和坚决反对，我进行安抚并做了协调工作。

2023年11月21日，我给李锦宗亲发文：“李锦宗亲：涉及辂裔家族历史世系的有关文章，建议你先发给我看一看，我们同意后再发群研讨，如果直接发到群，影响辂裔家族的情绪，很多宗亲给我来电话，对你这几天发的辂裔平江世系的文章，宗亲们有看法和意见，有关辂裔历史世系问题，先由辂裔先梳理和厘清，适当时请你共同研讨。为了研讨吴王房历史世系和编修吴王房磨刀大成谱顺利进行，我们要注意方式方法，特别是平江辂裔泰陵公等世系敏感问题，请不要在历史文化研讨群中过多涉及。我们一定有高位和大局意识，否则适得其反！仅供参考！”

同月26日，我又对李锦宗亲发帖：“李锦宗亲;我曾对你说过，有关祖宗世系敏感有争议的问题，建议要站在吴王房全局研讨考虑，讨论过的问题，不要再拿到群里重提，一是把研讨进展程序搞乱了，二是影响分支之间的团结；三是会影响你在家族的影响力，用有争议的谱考证有争议的世系的确没有意义和价值。请你深思熟虑！有的祖宗世系问题，我们要在适当时候召开会议专题讨论，请有关族人坐下来专题研讨确认。另外，你是否有什么压力？撰修各类大成谱，是一个严肃复杂的宏伟系统工程，步骤方案要严谨，撰写谱首确定祖宗世系，不是凭你或有的族人写的家族文章就能确定的，要尊重各支系的意见，要经过吴王房各支系的认可，要经得起历史的检验。我对你研究家族历史文化世系的精神很赞同，建议你要多多探寻家族资料，要开拓视野和思路，不要固化强调某祖宗的世代和年龄圈内研讨，多听听宗亲们提供的资料和情况，不要反复用宗亲们有争议的谱和资料反复印证自己正确，一是达不到效果，二是宗亲们反感。仅供你参考！”对李锦宗亲进行了多次劝阻，我的态度是诚恳的，观点是明确的。

几天前，武宁和平江等主事宗亲向我告知：“李锦宗亲又在各家族群和网络发表此文章，其中许多内容不实，在网上广泛流传，给辂裔族造成极坏影响”，引发泰陵公家族愤怒，这是我最不愿意看到的结果。

我们研究家族历史世系要注意遵重历史，对祖宗历史世系研究认定，要严谨规范，不能凭空臆想和妄议。对祖宗的世代年龄不能用简单的公式进行推算。用本家族编修的谱书、近谱、没有证实流传的错谱、网络传闻和信息反复绕来绕去考证和认定。没有实据的文章不要乱写，随意议论其他有关家族的历史世系，误导家族，超越了研究的初衷和方向。

其危害是：一是造成家族世系混乱，有意无意伤害了有关家族的感情，在家族造成负面不良影响；二是在家族支系之间产生不必要的矛盾和纠纷，影响李氏家族各分支之间的团结；三是干扰了吴王房家族历史世系研究的方向。

我们研究家族历史世系，要发挥集体的智慧和力量，要锲而不舍，但不要偏执；要集思广议，但不要固化；一个人的学历和知识、政治地位、社会影响力是有限的，要自知之明，摆正自己的位置，不能有任何私心杂念，千万不要以权威自居，凌驾于家族之上，特别是涉及外支家族的文章，没有征得同意，千万不要随意在各家族群和百度等网络上发表，已发表的要撤回，挽回不法良影响。否则适而其反，广大族人反感，也会引起法律纠纷，久而久之会被家族抛弃。

此群成员有的是各分支编修族谱的主编，很多是中小学的教师，有的是家族的会长和主事宗亲，各自经历不同，没有领导和被领导之分，是平起平坐的宗亲，相互要谦虚谨慎理解和尊重，不断总结经验，吸取教训，纠正错误，避免产生不必要的矛盾和纠纷，共同维护家族的团结，增强家族的凝聚力，齐心协力，共同完成研讨厘清吴王房家族历史世系的光荣使命。

李应成

2025年7月28日于北京

上午8点44分

平江李根深（劳力士）发文

应成群主并各位宗亲：

大家好！

近期，我们樱田辂裔与平江泰陵公裔被多个交流群转发了湖北阳新李锦宗亲《湖南平江县泰陵公之族谱记载之探究》的文章，该文打着“学术”“考证”旗号，利用各地谱载的时间差异做文章，拿着鸡毛当令箭，惟自我正确心态作标准，肆无忌惮下结论，妄自断定平江谱“错误”或“自相矛盾”，否定我们樱田辂公一支与衜公的血脉亲情，说是另外一个支系，此行为给我们辂公大家造成了极大的伤害！我们平江泰陵公一支族人非常愤慨，而且同住平江的火德公、敬先公等支裔都对李锦宗亲这种搞法表示痞视！

其一，我8修谱第351页，记载“天福4年（公元939年）晟生文鐬”，而李锦宗亲称我谱另一处记载，文鐬公生于后唐天成二年（927年），两者自相矛盾。

其二，李锦宗亲称泰陵公谱在“元—涛—承休—仲宝”后面有所谓先祖字号“岙—清—太亮—史贵”，磨刀谱无此记录，经查均无此等内容。

我们想象李锦（名才）宗亲作为教师，为人师表，应该是治学严谨，断不至于无中生有，造谣惑众。可是经编委会细细查阅，我谱并无此内容。

请问宗亲：这些虚构不实的内容，载于我谱哪页哪行？这种行为，目的意义何在？须知谎言掩盖不了铁的事实。今有本族许多家人报名，要求派代表前往阳新拜访，当面请教。

平江李氏泰陵公宗亲会

2025.6.26

上午8点54分

温州李幼林发文

李锦在网上传播《湖南平江县泰陵公支族谱记载之探究》是一件严重冒犯武宁辂裔和平江泰陵公裔的事件，其恶劣影响广泛深远，其考证报告非常肤浅，不值一驳。

一、考证行为严重越界

泰陵公裔家谱系历代先祖心血传承，记载着家族世系脉络，承载着独特的家族文化与精神内涵，属于私密且重要的文化遗产，泰陵公裔对家谱享有完整的隐私权和所有权。李锦未经授权，私自研究、错误解读泰陵公裔家谱资料，并在网络媒体传播，已涉嫌侵犯其合法权益。

二、考证荒谬失据

1.采信有争议的证据 用新谱作为证据否定老谱，不采信樱田祖居地1781年记“辂公生于唐末辛丑年（881年），而采信近百年后阳新支谱记“辂公生于后晋天福六年辛丑（941年），似以历史判官判定“辂公生于唐末辛丑年（881年）”是错误的，罔顾前届磨刀修谱时将“衟公娶裴晋公（765年-839年）之女”，改为“衟公娶裴晋公之裔孙女”，反诬泰陵公出生年代太早，其考证预设结论，违背学术中立原则。

2.研究方法的专业性缺陷 引用史料断章取义，罔顾明朝三部尚书李承勋（1473年-1531年）研究宋朝磨刀谱和樱田谱对始祖详细的考证记录，将推导和预设结论作为证据，合则用，不合则弃，其研究方法本末倒置，未对磨刀始祖世系自宋至今的变动进行深入分析，错误地扩大代差研究的适用范围。

3.过度推导结论 将“可能”等同于“必然”，不与泰陵公裔族谱编修人员沟通讨论，未对谱源年代进行分析，未对老谱和支系族谱交叉比对，结论轻率、偏颇且有害。

4.研究动机的正当性存疑 李锦明确清楚对家族先祖世系、年代的研究和解读具有高度家族文化的敏感性，也明白他的错误结论及传播会危害到与辂裔家族和磨刀李的传承中断和割裂，李锦对泰陵公先祖研究动机的正当性值得怀疑。

5.对应成宗长的多次劝诫置若罔闻 应成宗长多次强调研究资料不能外传，不能以个人名义发布未被广泛认可的不成熟结论，对研究家族历史的学术自由，划定了明晰的界限。见附图。

我强烈谴责这种随意定义别人先祖莽撞行为，愿多方协同尽可能消除这一事件的不同影响。

平江李准文发图

上午8点54分

通域李辞发文

赞同应成宗长的观点，建议李锦宗亲按此意见对其错误作具体改正，消除影响！

温州李幼林发图

上午9点04分

平江李准文发图文

这是我族保存下来的乾隆四十八年公元1783年的二修谱。

上午9点10分分

嘉鱼李廷玉发文

应成宗亲发起成立的研究群，几年来，对辂（轩辕軿）以上远祖世系的研究，明嘉鱼承勋公考证宋淳熙禹圭公谱，宋绍兴磨刀谱，可以肯定地说，造成今天的错讹，完全是清1730年江西修大成谱，（注意，辂公后裔不赞同，另开谱局於樱田辂公祠），误将两个不同时代的術子少贤，硬接成了衜字少贤！硬生生地将辂公生辰延后一甲子，与四世孙琛璠玙珩并成同龄人！扯蛋！更为扯蛋的事是，将公懋公所著磨刀绍兴谱序，仙李柯条序进行篡改，导致错讹百出。我完全赞同应成宗亲所说的，“研究远祖世系要以宋代血源谱版本”的指导思想。凡属联宗谱嫁接，修改的东西，最多只能作为某一时期的参考。个人观点是，研究直系先祖为主，旁支只作参考！有关章节可引用，不必上纲上线！

上午9点16分

通域李辞发文

@李幼林 幼林宗亲的驳论有理有据！

上午9点22分

崇阳李国良发文

@李幼林 我完全赞同你对李锦宗亲行为的批判。家族族谱是珍贵文化遗产，不容侵犯。李锦宗亲越界研究、演绎推理、荒谬考证，不仅侵犯泰陵公裔合法权益，还可能破坏家族传承。这种行为严重不当，希望能引起重视，共同维护家族文化尊严与传承，消除不良影响 。

温州李幼林发文

@廷玉*璠* 比1730年早，是1619年良明的中邓谱

上午9点37分

崇阳李国良发文

@李应成（恪公47世，珩公33世）  我完全赞同您关于研究吴王房家族历史世系的观点和做法。家族历史世系研究意义重大，容不得半点马虎。每一个结论都可能影响众多宗亲的情感与认知。像此次李锦宗亲文章引发的争议，凸显了慎重对待的必要性。研究应循序渐进，尊重历史脉络，各分支积极梳理厘清。对于敏感世系问题，需保持高位和大局意识，避免盲目下结论、随意传播。唯有通过正确的方式方法，达成共识，才能维护家族团结，确保磨刀大成谱编修顺利推进 。

温州李幼林发文

在明朝修德安宁山谱后就把迁安徽滁阳的辂裔的7世孙尚公修成了不是辂支，可能原因是从尚公推算辂公生辰在830年前后，到如今谱上只标注“情况不详”，难道只要族谱记载中推算辂裔生辰太早的支系都应该被剔除吗？

崇阳李国良发文

@贵州安顺李用凯  [呲牙][抱拳]哈哈，确实热闹起来了！我一直听闻您是研究恪公世系的资深专家，在这一领域造诣深厚。我们家族世系的梳理工作目前正处于关键阶段，许多细节和疑点亟待厘清。在这个过程中，您丰富的经验和专业的见解无疑具有极高的指导性。真心希望您能参与到我们关于家族世系的讨论中来，分享您的宝贵看法，帮助我们更加准确、全面地了解家族传承脉络，不知您意下如何？

嘉鱼李廷玉发文

@李幼林 ，谢谢！宋代《仙李柯条序》明确说，辂公的先祖来自浙江，这与唐史吴王封地一致，而不是现代谱上的来自陇右。因此可以肯定地说，辂公是吴王后代肯定没错。来自陇右的这支人大概率是郇王房！最早的错讹是，郇王房的后代修谱时，误将郇王房的德衡嫁接於辂公三子，二者年代相隔甚远！今天的研究，如不能正视宋谱，偏要抱着一顶子虚乌有的帽子，最终只是徒劳的笑话。

另外，幼林宗亲可否在适当的时候，将1619年良明的中邓谱序发出来，供指教！

其它略……

上午10点30分

崇阳李国良发文

@李猛进13970241723 我完全赞同武宁李氏家族理事会的观点。家族世系传承意义重大，容不得随意编造破坏。在厘清世系这件事上，祖居地往往最具说明权。武宁作为辂裔家族重要祖居地之一，与平江亲如一家，千年传承的世系脉络清晰。平江泰陵公裔作为武宁樱田辂裔家族德正公后裔，两地交流频繁，情感深厚。李锦毫无根据臆造世系，其行为严重破坏家族团结。这种行径必须受到严厉谴责，希望能尽快停止，以维护家族的和谐稳定与荣誉 。

晚上21点45分

阳新李锦发文

群内各位宗亲， 晚上好，刚刚看到了群里的讨论，感觉大家有误解的地方，在此本人特作如下申明：

1、《湖南平江县泰陵公支族谱记载之探究》一文，我只在本群（大唐吴王房恪公文化研究群）发表过一次（时间大致在2023年11月中旬），本人没有在其他任何群里发表过此文。之所以只在本群发表，主要为了是讨论衟公上面世系的需要。因为本群是讨论研究吴王房世系，大家提倡发表各自看法。应成宗长一直说群内讨论问题不要外传，所以我才在群内发了此文。从2023年11月份以后，我感觉到本群的氛围变了，我就很少在群里说话，也很少看此群的信息了，因我已经设置为免打扰模式了。

2、今天下午有人告诉我，我才看到群里的信息，应成宗长发文说“几天前，武宁和平江等主事宗亲向我告知：‘李锦宗亲又在各家族群和网络发表此文章，其中许多内容不实，在网上广泛流传，给辂裔族造成极坏影响”，这个说法是完全不真实的！从应成宗长在2023年11月21日给我私信说，不要发到群里，会影响辂裔家庭情绪。此后我本人没有在任何群里、任何地方再发此文，这个大家可以溯源查询的。大家现在看到的，应该是别人把以前的文章转发了。

3、我写此文的原因是为了研究衟公上面世系的需要。应成宗长成立本群的目的，是为了弄清恪公至衟公的世系问题。目前轩（927年生）、辕、軿三公出生时间基本上争议不大，争议大的主要是辂公出生时间（881年说和941年说），要研究衟公上面世系，就必须要涉及到衟公等先祖大致出生时间的讨论，以此为基础进行分析。考虑到研究问题的严谨性，以及可能我掌握材料来源有限性，因此我在在此文末尾，特别注明：“特别说明：上面分析属于学术探讨，不做定论”。做为学术探讨，有不对的地方，宗亲可以批评指正，至于上纲上线吗？何况群里有人指出拙文考证荒谬失据，不采信樱田祖居地1781年记“辂公生于唐末辛丑年”（不知道祖居地现在族谱记载辂公生于何年？），相信他人也不会相信拙文考证，那又何必如此担心影响呢？

4、群里有人说我“对应成宗长的多次劝诫置若罔闻，应成宗长多次强调研究资料不能外传”，我在前面已经说明，我只在本群（大唐吴王房恪公文化研究群）发表过一次（时间大致在2023年11月中旬），本人没有在其他任何群里发表过此文，何来“对应成宗长的多次劝诫置若罔闻”之说？现在究竟是谁在外传此文？

5、“岙—清—太亮—史贵”的记载来源于泰陵公支的《天岳李氏世系表》，不是我凭空想象出来的。

6、家族历史是只能自己家族人研究的说法，我这是第一次听说。当年欧阳修写的《新唐书•宗室世系表》一文，宋代以后各支李氏族谱都有记载此文，欧阳修可不姓李哟，怎么能研究李氏家族的世系历史呢？我们现在各支族谱是不是要把他的《新唐书•宗室世系表》删除呢？另外，还有其他姓氏的人在研究李氏先祖的世系，我们应该发文告诉他们，除了李氏子孙，其他姓氏一律不能研究李氏世系！根据现在研究成果，欧阳修记载的李氏先祖“同（依据沙丘之乱推算，约出生于公元前340年前后）—兑—跻—恪—洪—兴族—昙—崇（生于时间不会晚于公元前315年）”的世系和唐朝著名史学家李延寿记载明显不同，并已经证明欧阳修的这个世系记载是明显错误的（相距7代，只相隔25年左右）。我们是不是要去追究欧阳修的责任？我们李氏的此段世系到现在有改正过来吗？何况我们阳新不仅有辂公后裔，并且有德正公的后裔，对辂公及德正公的世系问题进行研究，也不为过。历史真相只会越辩越明，清者自清。当年李承勋在《疑谱考》不也说过“涛之先出于祎，而莫知其详，故见郁林恪之后有名祎者，遂以涛祖吴王，又见仲宝之前有名范者，遂以术祖仲宝，又或以一人名字为二人合，如二父所生为一父”吗？是不是他文中说的“又或以一人名字为二人合，如二父所生为一父”同原谱记载不一样，那他是不是也不能这么说呢？

7、本人从2023年11月21日应成宗长私信我后，对某支问题不再进行讨论了，在此之后再也没有发过任何与之相关的作品。就是为了维护家族团结，根本不存在有何动机之说。就大家不要误解写此文的本意， 顺祝宗亲们晚安。

李 锦

晚上22点21分

九江李升玉发文

李锦宗亲只是从探讨角度去研究吴王房世系，应该没有破坏家族团结之意，大家感觉有误解，可以心平气和地进行沟通，没有必要去用严厉谴责之类的语气。我想这样不会影响应成宗亲提出研究吴王房世系的初衷。如有不妥，请各位宗亲海涵。

晚上22点40分

阳新李相年发文

尊敬的应成宗长，尊敬的全体辂公支的兄弟叔侄姐妹们，晚上好。

刚去练习太极拳回家，看到宗亲们发到微信群里的贴子，深感惊讶，也很敏感，也深感情况紧急，问题严重，需大家本着存崇宗尚祖之心，团结友爱之情，探讨研究家族疑难问题，及时解决在此过程中所产生的问题。

在磨刀李，辂公支是衟祖裔孙中非常兴盛，非常强大，非常了不起的一支。我在磨刀李主事之年到过武宁，到过平江，到过泰陵公祠，到过通山，通城，嘉鱼，赤璧，崇阳，鄂州等地，辂公后裔宗亲，团结、和睦、热情、好客，我亲身感受。特别我几次到樱田，到辂公祠墓，到辂公墓，和应成宗长一起拜祖更加体会深刻。

在吴王房这个群，从建群时候起，我一直都在，也曾讲过观点，也几次把应成宗长的美篇发到打印店打印出来，供自己参读。后来大家议论的事有些复杂，我就再也没吭声了。李锦族贤在当年群里发表了些文章和观点，涉及到一些很敏感的问题，让大家难以接受，实为个人见解，敬请大家谅解！李锦宗亲从23年11月21日以后，再也没有发表涉及敏感问题的文章了。

特别敬请应成宗长，猛进会长，小平会长，国良会长。用凯宗亲，廷钰宗亲，幼林幼辉等全体宗亲要及时刹车，警防再度扩散，要缩小影响面千万不要有损于祖宗，有损于家族团结的事。

我在此也敬请各位族贤，在百忙之中抽出时间来兴国州（阳新县）做客！

兴国州 李相年

九江李升玉发文

我用了差不多20年的时间，探讨術公支世系，发现術公支就是珣王房与吴王房的杂合在一起的世系，具体是什么原因，到现在也没有找到所以源。

阳新李相年发文

主要是时间长，谱蝶传存不完全，不系统，分支有混杂。

其它 略……

2025年6月29日

上午8点03分

鄂州李齐年发文

各位宗亲早上好！看到群里各位宗亲能聚集在一起，积极参与对研究吴房世系一事发表各自己的看法，就代表大家对议城宗长发起人的认可，同时也是对该研究团队集体的认可。大家在研究吴王世系中目标一致，方向明确，但在缺少史证资料的前提，大家都在摸着石头过河，寻找历史信息与各庄门现有谱书作参考研究，难免出现各自的认知与见解不同，很属正常，研究吴王世系是一探索性工程，在探索过程中难免会发生认知与见解上的分歧，全体宗亲要相互包容，但也要有批评与自我批评的高度。中华人民共和国的今天，是先辈们通过淬炼、遵义、庐山等多次决定性的会议寻找真理与方向，在不断的探索与曲折的斗争中才取得胜利。我们在研究吴王房世系这一巨大的工程中，也要学习革命先辈不屈不挠的精神。受得了误解与认知上不同的评判意见，通过不断地收集来自各地各庄门宗亲的信息进行大讨论，在出现极左或极右的情况，才有拨乱反正的效果，实现最终的目标。人无完人，秉承只对事不对人的思想，才能正确认识到事的本质。这次群里各位宗亲的发声，有利于研究吴王房世系工作认真谨慎地推进，在研究世系中客观地去看待各位宗亲的付出，只有大浪淘沙才能出真金，李锦宗亲要一如既往地为研究吴王房世系作出努力。祝各位宗亲星期天愉快！

鄂州吴王樊李齐年。

下午13点06分

崇阳李国良发文

@李相年 [抱拳][抱拳]我们认为，肆意诋毁他人先祖属于违法行为，而公开发表未经家族认证或授权的“谱考探究”同样是行为失当之举。就拿《湖南平江县泰陵公支族谱记载之探究》这篇文章来说，它引发了平江泰陵公后裔的强烈愤怒，这完全是可以理解的。文中“二个辂公”的推断着实令人费解，其得出“平江支不是武宁辂公这支的”结论，这对于做了上千年辂公后裔的平江族人而言，无异于被人指责“认错了爹”，怎能不让他们怒火中烧？好在平江与相关地点相隔一定距离，要是距离像通山到阳新那么近，真不知会引发多么严重的冲突。

当然，从学术探讨的角度看，李锦宗亲大胆推断和创新方法的工作思路，值得我们予以褒奖。我本人虽曾发文表达过反对意见，但站在学术层面审视，这种探讨也并无不可，但不能公开发表。然而当下问题的关键在于，《湖南平江县泰陵公支族谱记载之探究》一文激起了平江泰陵公后裔的满腔怒火，进而引发阖族对该文的声讨。可李锦宗亲在面对这一事件时，对问题的认识避重就轻，表态显得过于云淡风轻，完全没有意识到事情的严重性，自然也就无法满足平江宗亲的合理诉求。

我们应当思考如何统一认识，在“磨刀李”这一统一旗帜下，在轩辕黄帝四公后裔的范围内，首先要淡化因年代久远，再加上当时条件有限，导致各支族谱出现的记叙不准确、年代有偏差或世系张冠李戴等情况。并且要在合适的时机，通过轩辕黄帝四公后裔中组织讨论，淡化差异，弥合分歧，促进大融合，谋求大发展，探讨实现家族世系统一的可能性。应成宗亲组织大家重新考证或厘清先祖世系，其初衷是推动轩辕黄帝家族的融合，而绝非采取鲁莽的割裂方式，或是发表狭隘的滴血认亲言论、进行片面狭隘的考证。因为这些不当做法只会引发“磨刀李”家族的分裂。所以，我们必须慎重考虑，努力平复平江宗亲的心情。

通城李辞发文

@璠公裔32世裔李国良 我完全同您的观点，如果还是这个态度的话，我们辂公支不需这样的研究，这是原则，不是什么学术！

如果再用学术探讨的言语，一再诽谤鲁公指，我将退群！

崇阳李国良发文

@李辞(恪公46世) 首先，我非常理解您坚定的立场和鲜明的态度。我们恪公支对于研究工作一直都秉持着严肃且认真的态度，这一点和您的想法是一致的。

这次可能在某些方面出现了让大家有不同意见的情况，我们都觉得这偏离了我们预期的研究方向和原则。但咱们要明确，我们的目的始终都是为了更好地传承家族文化、增进宗亲间的团结与情谊。

我认为此刻正是我们展现家族凝聚力的时候。学术研究本就允许不同观点的碰撞，只是这次的情况或许有些特殊，让大家心里有了疙瘩。我们不妨坐下来心平气和地沟通交流，深入探讨这些问题，找到一个既符合原则又能让各方都能接受的解决方案。

我们都是同根同源的宗亲，为了家族更好的发展和延续，没有什么矛盾是不能化解的。希望我们能搁置争议，以更加积极的态度去推动家族研究工作朝着正确的方向前进，维护好我们整个家族的团结。期待咱们能达成共识，携手共创家族美好的未来。

下午15点24分

阳新李锦发文

略举现实两个例子：英山县杨家湾始祖日福公由兴国州迁居英山，后来因老谱烧毁，其族人修谱时接到了軿公支惟宝公派下。2025年春，通过考证，日福公是辂公之子德正公后裔，根据这一考证线索，成功与通山县造口镇（古代属于兴国州管辖）的德正公后裔的谱对接上了，请问，现在英山日福公后裔是感谢这个考证的人呢，还是声讨这个考证的人呢？

阳新李清庄现有李氏子孙一万余人，在明初时期由浠水县迁居阳新，后来修谱时对接到辂公支才盛公派下。民国时期通过访问得知，其始祖清七公是唐高宗李治后裔黎山祖派下，并成功对接上了，请问，现在阳新李清庄清七公后裔是感谢这个找到真实世系的人呢，还是声讨这个找到真实世系的人呢？

古人由于老谱失传，在修谱时错误对接世系的情况是确实存在的。再如：我们衟公上面的“元—涛—仲宝—承休”这几代世系就错误对接到郇王房的世系去了。我们现在要做的是通过考证，来论证这些世系的记载是否合理。

下午15点42分

通域李辞发文

@李锦 这是个例！你先回答幼林宗亲的驳你论！

李锦在网上传播《湖南平江县泰陵公支族谱记载之探究》是一件严重冒犯武宁辂裔和平江泰陵公裔的事件，其恶劣影响广泛深远，其考证报告非常肤浅，不值一驳。

一、考证行为严重越界

泰陵公裔家谱系历代先祖心血传承，记载着家族世系脉络，承载着独特的家族文化与精神内涵，属于私密且重要的文化遗产，泰陵公裔对家谱享有完整的隐私权和所有权。李锦未经授权，私自研究、错误解读泰陵公裔家谱资料，并在网络媒体传播，已涉嫌侵犯其合法权益。

二、考证荒谬失据

1.采信有争议的证据 用新谱作为证据否定老谱，不采信樱田祖居地1781年记“辂公生于唐末辛丑年（881年），而采信近百年后阳新支谱记“辂公生于后晋天福六年辛丑（941年），似以历史判官判定“辂公生于唐末辛丑年（881年）”是错误的，罔顾前届磨刀修谱时将“衟公娶裴晋公（765年-839年）之女”，改为“衟公娶裴晋公之裔孙女”，反诬泰陵公出生年代太早，其考证预设结论，违背学术中立原则。

2.研究方法的专业性缺陷 引用史料断章取义，罔顾明朝三部尚书李承勋（1473年-1531年）研究宋朝磨刀谱和樱田谱对始祖详细的考证记录，将推导和预设结论作为证据，合则用，不合则弃，其研究方法本末倒置，未对磨刀始祖世系自宋至今的变动进行深入分析，错误地扩大代差研究的适用范围。

3.过度推导结论 将“可能”等同于“必然”，不与泰陵公裔族谱编修人员沟通讨论，未对谱源年代进行分析，未对老谱和支系族谱交叉比对，结论轻率、偏颇且有害。

4.研究动机的正当性存疑 李锦明确清楚对家族先祖世系、年代的研究和解读具有高度家族文化的敏感性，也明白他的错误结论及传播会危害到与辂裔家族和磨刀李的传承中断和割裂，李锦对泰陵公先祖研究动机的正当性值得怀疑。

5.对应成宗长的多次劝诫置若罔闻 应成宗长多次强调研究资料不能外传，不能以个人名义发布未被广泛认可的不成熟结论，对研究家族历史的学术自由，划定了明晰的界限。见附图。

我强烈谴责这种随意定义别人先祖莽撞行为，愿多方协同尽可能消除这一事件的不良影响。

11

你用充分必要的证据写你的论文，哪有不服之理！

你回答我哪是必要且充分的论据？

下午15点59分

嘉鱼李廷玉发文

我说几句许多人不高兴的话，为什么研究到现在卡壳了？就是有人死抱着一个子虚乌有的，885年出生，十八九岁任唐昭帝时的太子太傅这顶帽子不放。硬是把辂公生辰强推后一甲子与四世孙琛璠玙珩同时代！辂公的父亲是少贤，这是肯定的，绝对不是衜！如果非要把衜与辂的父子关系合法化，研究永远也走不出误区！

通域李辞发文

关于世系流源，来不得半点马虎，特别是涉及几十万人的支系！

能不能提供令人信服的史料，岂不少了很多口舌之争！证据！史料！！！

和稀泥不行，凌专家之上不行，让我们信服唯有史料！

下午16点04分

嘉鱼李廷玉发文

@李辞(恪公46世) 你把应成宗亲的美篇认真读一遍。从中去粗取精，就会明白！

通域李辞发文

@廷玉*璠* 如果美篇里有充要史料，何费你我口舌！

你听进应成宗长怎么讲的！你就不这么振振有词了！

阳新李锦发文

道不同不相为谋，我说了，我不会再谈论某支任何问题，以免引起更多争议，没有这个必要了，真相只有一个。

通域李辞发文

有些人自以为是，以为是司马迁再世，妄论别支祖宗！不专业更不道德！！

@李锦 如果你有充分必要的证据，又有很高的专业水平，为何说服不了我们这些史盲，又要退避三舍呢！？

你的论文本被幼林宗驳得体无完肤，自知理亏，就自圆其说这不是你发的哪不是你发的，难道别人吃了没事做，帮你到处乱发！？你这么高水平的令人信服的论文，为何支持你的廖若晨星

下午16点11分

阳新李锦发文

是怕别人乱扣帽子，我承受不起。此群已经失去原有研究氛围，稍有不慎，帽子就带到头上了。近两年本群有几个人敢在上面讨论世系了呢？为什么会出现这种现象呢？幼林宗亲说的是论证吗？应该是自己下的结论吧。我不想在这里再浪费时间。

北京李应成发文

宗亲们发言，请注意方式方法，相互包容，要心平气和，不要用过激的语言，争吵是解决不了问题的。

退一步海阔天空，不要忘记我们肩上的使命！

通域李辞发文

本来我除了代表通城宗亲表明原则立场外，几天我都未发言，相信这只是纯学术探讨，个人见得而已，但李锦一直坚持自己是正确，难道是我们错了，为何不暂时静默呢？

下午16点44分

阳新李锦发文

宗亲不要误会，我没有说我的是正确的，你们认为怎样的对错就行了。我现在近两年都没有在群里说话了，直到昨天看到大家议论，我才作了一个回复。以后也不想说话了，正准备退出本群了。

下午17点51分

平江李根深发文图

1.看了李锦昨晚发的“申明”首先在声明只在2023年在本群发过一次，没有在其他地方发过，但他在“知乎”网上从2022年7月发出，2023年11月修改后一直挂到目前，却能公开说谎说没在外发表过；

2，文章落款写上：作为学术，不作定论。但文章的“初步结论”一段写得只差是终极结了。

3，李锦宗亲口口声声说引用平江泰陵公支族谱，我们的总谱没有他所说的几代人，他又说引用了以下分支，谁都知道各姓各支都有一些分支理不清的资料，请问他那些引经据典的考证经得起能证明什么？

面对这样一个当面说一套，背后又一套的人，来探讨考证家族史，是不是我们的悲哀？他所说的又有几句能相信？

晚上18点24分

平江李根深发文

寄语李锦宗亲：无论你退群留群也好，是自我研究还是迎合某些别有用心之人的“考证结论”也罢，平江泰陵公后裔十多万族众一心向我辂公不会变，信我列列先祖口口相传的脉络不会变，维护家族荣誉的态度不会变！

其它 略……

晚上19点13分

鄂州李家训（若水）发文

各位宗亲：大家好，我们不要忘了我们这个群的名字“大唐吴王房…研究群”。既然是研究群。就需要有能力，原奉献的宗亲投入精力研究，研究的情况如何必须用文字表述出来，致于研究者掌握的资料是否可靠，表述的观点是符合实际。还需大家各抒己见，只有百家争鸣后，才有百花齐放。只要研究者不是顾意揑造史实，或者坚持个人的观点，拒绝批评和反驳，就不应用过缴的语言打击那些为大唐吴王房世系辛勤付出的宗亲。再说我们的宗亲有必要有意的去纂改另一部分宗亲的世系吗，既然如此，我们为什么不能按应成宗亲的要求，心平气和地讲事实，摆道理呢？这样大家既不伤和气，又能继续研究下去。如果大家有的拿枪，有的拿棒，还有谁愿做这个吃力不讨好的事呢？他是能图到名还是能图到利呢？我担心的是后面的工作，应成宗长的初心难于实现。我是湖北鄂州市恪公四十六世孙。我们鄂州始祖午七公于元季戊申由阳新迁徙至马鞍山开基肇业。于明朝中进士四人，在当地算得上是名门望族。老谱载是辂公后裔，但辂公到午七公的代数和中间的祖宗的名号与其他宗谱不相府。为了这事齐年和我多次跑江西和阳新。由此我们熟悉了相年和李锦二位宗亲。我感觉相年宗亲是个为传承宗族文化难得的人才。他多次引领我们查宗谱，到多处寻访老人，还凭他的人脉查他姓的宗谱。而李锦为此翻阅了很多资料，並结合我们的家乘提出了他的看法。但一次又一次被我们否定，他毫无怨言，而且不放弃继续关注。我为什么要啰嗦这些。我觉得宗亲群，是宗亲们团聚的场所，是宗亲们的畅所欲言的平台，是敬宗慎远的宗室。没有说不清的事，没有讲不明的理。又不是谁欠谁的债，更不是谁做了对不起谁的亏心事。这不是在法庭上，一定要争出个胜负。我今年过了八旬，是个耄耋老人，神志不太清，如果有说错了的地方，请大家当做黑板上的字，把它擦了。我衷心祝福这个群为研究恪公后裔世系有所作为！祝大家。家家幸福快乐，万事如意！

李锦的想法被我们否定后，他並没有坚持他的看法。意见相佐並不是不能协商，如果大家意见完全一致，就没有研究的必要了。

晚上19点41分

崇阳李国良发文

李锦退群，从某种程度上看的确是明智的选择。他于家族中制造的这场人祸，已然对家族关系造成极大冲击。此时退群，暂时脱离这个环境，或许能让各方冷静下来，更好地处理后续事宜 。

温州李幼林发文

组织考证族谱时，对参加人员在道德方面有特定要求：

1. 实事求是：考证族谱需秉持科学严谨态度，尊重事实，不主观臆断。如实记录考证结果，不编造或歪曲信息。比如发现与家族传统认知不同的事实，也要如实记载。

2. 尊重先辈：对族谱中记载的先辈怀有敬重之心，不诋毁、不亵渎。即便考证出先辈有不完美之处，也应客观看待，避免不当评价。

3. 廉洁自律：在考证过程中，可能涉及资金使用和物资管理，要廉洁奉公，不贪污、挪用相关费用，确保资源合理用于族谱考证工作。

4. 包容合作：考证工作需要团队协作，成员间应相互包容不同观点和考证方法。当出现分歧时，以开放心态交流讨论，共同推进考证工作。

5. 保护隐私：考证过程中可能接触到家族成员个人隐私或敏感信息，要严格保密，不泄露给无关人员，维护家族成员权益。

6. 坚守初心：牢记考证族谱是为传承家族文化，不借考证谋取个人私利或满足不当目的，始终以家族整体利益和文化传承为出发点。

崇阳李国良发文

@李幼林  非常赞同这些对参加族谱考证人员在道德方面的特定要求。这些要求全面且合理，对于保障族谱考证工作的顺利开展、维护家族尊严与团结以及实现家族文化的准确传承意义重大。

“实事求是”是考证工作的基石，只有基于真实可靠的信息，族谱才能成为家族历史的准确记录；“尊重先辈”体现了对家族根源的敬重，是维系家族情感纽带的关键；“廉洁自律”确保了考证工作在经济层面的公正透明，让资源得到合理利用；“包容合作”促进团队成员发挥各自优势，推动考证工作不断前进；“保护隐私”体现了对家族成员个人权益的重视；“坚守初心”则为整个考证工作指明了正确方向，避免出现偏离正轨的行为。总之，这些道德要求是族谱考证工作不可或缺的准则 。

通域李辞发文

不论李锦还是若水，无论口吐莲花，天花乱坠，若无真凭实据，想把辂公裔随便判出衟公支，这是决不可能的事！你们是想净化血缘还是想DNA提纯？

温州李幼林发文

昨天说只在群里讨论，没有对外发布，今天平江宗长在前面展示的证据显示早就对全网发布了，连同家谱，当众撒谎，没有诚信。考谱是非常严肃的事。

平江李根深发文

@若水 宗亲说得好！对于家族兴盛的事情（包括祠庙建设、修续族谱、族史研究、家族宣传），我们这支族人一向都是非常支持的！特别是你列举的相年会长，我们尊敬有加！因为他为磨刀李家庙的建设，为理顺家族脉络做出了很大的贡献，办事公道，出发善意，相信所有人都有这个看法。而有的人就是另外一种风格了，无视一隅十多万人世代相传的依据不釆信，对一些未经认可的资料和道听途说的东西视若铁证，一心只想证出谁是“野娃子”，对这种居心不良之辈，你能有多少修养？

通域李辞发文

修谱研究世系究竞为了什么？

安顺李用凯发文

哈哈，可以据理反驳，但建议语气温和些。

通域李辞发文

我认为我们哪句都是据理力争！

晚上20点28分

平江李幼辉发文

@璠公裔32世裔李国良 @李辞(恪公46世) @李幼林 @劳力仕 坚决支持你们所表述的立场及观点，维护族亲团结安宁，反对分裂，混淆视听行为。遵重历史应是我辈等必须坚持且不能动摇的。一些不怀好意的麻烦制造者，请尽早退出，决不挽留。

晚上20点33分

平江李准文发文

大家都是隴西堂吴王恪公的后裔，同宗共祖。从先祖的一滴血脉开端，一代代的繁衍生息，从远古走来，向永恒走去，才有同宗共祖的血脉亲情。无论身处何处，无论哪个支脉，理应兄友弟恭，如胞衣将宗亲温暖包裹。团结一致爱国兴家。可是，李锦宗亲虽然饱读诗书，对大家庭团结理应作出楷模。在应成宗长领导下，在厘清恪公世系工作中，谦虚谨慎，实事求是开展工作。遗憾的是，字里行间，显得有些盛气凌人。指责他支这也不是，那也错误。唯他正确。侵犯旁支家族荣誉。实在令人难以承受。如果换作侵权侵犯你支家族声誉，就会感同身受。

其它 略……

注：1、阳新李锦宗亲自已退群。

2、平江泰陵公家族原总会长李成生宗亲入群。

2025年6月30日

早上6点01分

北京李应成发文

各位宗亲：

昨天，在群里看到平江辂裔泰陵公支系幼辉、武宁猛进、通城李辞、崇阳国良等会长“关于散播泰陵公错误考谱结论的严正声明”。我发帖向各位宗亲详细解释说明一下相关情况。之前，李锦宗亲曾在群里发表了一篇名为“湖南平江泰陵公支系族谱记载之研究”的文章，该文章涉及辂公泰陵公平江支等极为敏感的世系问题。文章发布后，在辂裔家族以及平江泰陵公支系中引起了强烈反响。为避免在群里引发家族间不必要的争议，我随即向辂裔泰陵公支系的宗亲们做了相应的解释和安抚工作。

武宁、平江、通城、崇阳等地主事宗亲在群里发表声明后，作为此群的召集人，我觉得有必要向群里的宗亲们告知当时与李锦宗亲交流的信息，并再次强调“研究吴王房（恪公）家族历史世系需要注意的问题”，是善意和必要的。

昨天夜里，李锦宗亲在群里发表申明，进行了解释和说明。

之后，升玉、相年、若水、齐年等会长和宗亲们发表了看法和意见，我觉得大家的观点很好。

此群的建立，源于鄂州齐年宗亲与我商议，征求各地会长和主事宗亲意见，一致表示赞同支持建群。此群是联络研讨吴王房家族的历史世系和文化的平台，成员是吴王房家族的精英，有的是家族会长和主事宗亲，在家族德高望重；有的是各支系编修族谱的主编，他们基本是中、小学的教师，有的担任中、小学的校长，有很高的文化和文字水平，受到本地家族和族人的尊重；有的是家族企业家，为家族修谱、建祠、承办家族事务慷慨解囊捐金出力，是家族的经济基础；有的曾经在地方和军队工作，是家族的栋梁，虽然各自经历不同，都是敬祖爱族的宗亲，是家族情结从全国各地聚集在一堂，共同研究吴王房家族的历史世系，我们要珍爱珍惜。

在这个群里，所有宗亲是平等的，大家要相互尊重，研讨过程中，出现不同观点和意见是很正常的，切不可强加于人，可相互私下交流，在群里讨论一定要心平气和，避免过激的语言，要以理服人。我们要善于总结经验，吸取教训，及时纠正错误，避免不必要的矛盾和纠纷。

我之前在群里发帖建议，要用历史久远的祖谱、历史资和文献，分析研究鉴别近代谱的正确性。不能用自已编修的谱、近代谱考证研究吴王房的历史世系，更不要推算认定祖宗的年龄并轻易下结论。研究吴王房历史世系，用953年前的欧阳修比喻是不恰当的。越事千年已到信息化时代，一点敏感事全国和全世界马上知晓，撰文发表要慎重，要充分考虑有关家族的感受，顾及在社会上产生的影响。

我多次请各家族撰写本族的历史沿革，介绍历代在国家和家族有影响祖宗的功德，从中探索寻觅家族演变的历史痕迹，只有郑世取教授和嘉鱼廷玉等宗亲在群里发表本族发展历史和祖宗的文章及资料。群里讨论发言和资料，我按顺序完整不漏的用美篇记录存档（已编辑11部美篇）。这些讨论发言和资料是群里宗亲们的心血和研究成果，是吴王房家族共有的宝贵文献。

关于李锦宗亲撰写平江泰陵公支系事，武宁、平江等地有关宗亲发表声明阐述了观点和意见；李锦宗亲在申明中进行了解释；升文、相年、若水、李辞、廷玉、若水（网名）、齐年、国良、幼林、根深、劳力士（网名）、幼辉、准文等会长和宗亲们在群里发言表达了自已的看法，话已讲明白了，意思也表达清楚了，要相互理解和包容，此事到此为止，不要再议了，可私下沟通，化解矛盾。

此群是研家族历史世系的平台，从不妄议国事，不发不传负面信息，不号召募捐和集资，处处彰显家族的正能量。在讨论中，对有的文章和问题有疑问，有不同的看法是正常的，应允许发表不同意见，不存在异常氛围。

各位宗亲：

我们是吴王房后裔，是一家人，心胸要宽阔，要海纳百川，虚心听取不同的意见，丰富扩展自已的思维，尊重他人就是尊重自已，我们要维护家族的团结，增强凝聚力，齐心协力，完成厘清吴王房家族历史世系的光荣使命。

我召集主持讨论工作中，有很多事没有做不到位，在群里发贴有不正确之处，有时也说了过头话，无意伤害宗亲们的感情，特表示欠意，请各位宗亲批评指正，我虚心接受，不断改进研讨工作。

李应成

2025年7月29日晚于北京

早上6点38分

平江李准文发文

应成群主言之有理，在本群，所有宗亲都是平等的，要互相尊重。

早上6点55分

郑州李世取教授发文

赞同应成宗长所论。与致远丶若水宗亲认知基本一致。

早上7点34分

武宁李猛进发文

应成尊长言之有理，在本群，所有宗亲都是平等的，要互相尊重。

早上7点52分

崇阳李国良发文

@李应成（恪公47世，珩公33世） 非常赞同您的观点！这个群汇聚了吴王房家族众多精英，大家为家族发展各施所长，实在难得。此次关于考谱结论的交流处理，体现了对家族事务的重视。大家因爱族之心相聚，这份情谊珍贵无比，希望继续保持，共同推动家族历史文化研究迈向新高度。

上午8点28分

平江李幼辉发文

应成宗长站在缠清吴王房家族世系高度，体现一家亲为目的宗旨组建本群，是我们的好领路人。

上午9点15分

鄂州李幼安发文

@李应成（恪公47世，珩公33世） 赞同您的观点和建群初衷！借先贤圣哲老子《道德经》与诸君分享：信言不美，美言不信。善者不辩，辩者不善。知者不博，博者不知。圣人不积，既以为人己愈有，既以与人己愈多。天之道，利而不害;圣人之道，为而不争。

上午10点25分

盐城李松发文

应成宗长此番举措，恰似春风化雨，为吴王房家族谱牒编纂工作注入了温暖而坚定的力量。在这个汇聚着家族贤达与才俊的群内，每一位成员都怀揣着对家族的赤诚之心，为家族的繁荣发展倾献智慧、各展所能，这般同心共济的盛景着实难能可贵。

此次围绕考谱结论展开的交流与探讨，不仅彰显了家人们对家族事务的高度重视，更体现出我们严谨审慎的治学态度。应成宗长凭借卓越的智慧与无私的担当，牵头调和分歧，消弭争议，让原本可能产生的分歧与隔阂烟消云散，使这场学术探讨回归理性与和谐。

我们因血脉相连而聚，因对家族的挚爱之情而合，这份情谊弥足珍贵，是维系家族团结的精神纽带。愿我们始终秉持这份初心，继续携手同行，以更加饱满的热情、更加严谨的态度，共同探索家族历史文化的深邃内涵，推动家族谱牒文化研究不断迈向新的高峰，让吴王房家族的历史文脉在我们手中得以更好地传承与弘扬 。

应成宗为了把握好研讨方向，2022年12月5日，我在此群发帖：“各位宗亲:半年来我们通过研讨谱谍等家族历史资料，交流各家族修谱的情况，对祖宗世系进行了梳理，有的达到共识，有的还在商榷之中，有的还需要继续寻找谱谋等家族资料考证，有的要到实地寻觅调查。我们现在是吴王恪家族历史世系的研究团队，所有研讨活动是团队行，宗亲们的讨论发言是吴王恪家族共有宝贵历史资料(如记录发言的美篇等)，有的属于家族隐私和秘密，不宜向外传播。在研讨期间，本研究群宗亲们研讨发言的议题和问题，请宗亲们一是不要随意转发;二是不要撰写与吴王恪家族有关的文章在百度、今日头条等网络发表!在我们研讨期间如果随意发表吴王恪家族历史世系有关的文章，一是容易在社会上和家族中造成误导;二是把宗亲们在讨论的发言的观点和论文撰写成个人文章发表似乎不妥;三是研讨结论尚在讨论之中，家族没有认可，有的论点今后被否定也比较被动。因此，我们要发扬吴王恪团队精神和集体智慧，肩负起历史的责任，齐心协力共同完成研讨厘清吴王房家族历史世系和文化，编撰吴王房大成谱的伟业。仅供各位宗亲们参考!”提出了要求建议，其目的是消除误解，维护家族的团结。

中午12点59分

十堰李华山发文

我完全赞同应成亲亲的意见。我们是大唐吴王房李氏的优秀子孙，我们的身上都流着高贵而骄傲的皇家血脉，也是最睿智、最善良、最有责任心和最富有担当的李氏后裔。

多年以来，以应成为代表的诸多李氏宗亲，为家族的传承和荣耀，或勾沉索隐，或引经据典，或熬灯守夜，或奔波联络，耗尽心力，令人感佩！

因此，我们当以家族为重，平和心态，各展所长，各尽所能，力求有大家都期望的良好结果。但是，这是一个浩大的工程，容当冷静处之。

向为家族尽心尽力的宗亲们致敬！

下午16点02分

盐城建湖李德涛发文

应成宗亲的公开信展现了传统宗族领袖在危机中的担当，其“求同存异、以理服人”的呼吁值得肯定，体现传统宗族“以和为贵”的治理智慧。事件本质是“学术考证”与“宗族正统性”的冲突。更深远的课题在于：如何将“敬祖爱族”的情感，转化为兼具学术严谨性与文化包容性的传承机制？这需要各地宗亲超越支系本位，以开放心态重构家族记忆共同体——毕竟，真正的家族凝聚力，不在于世系毫无争议，而在于争议后依然能携手前行。建议李锦宗亲从历史学的角度继续考证，研究历史真相。

家族史研究如航海，史料为舟，情理为舵。舟无舵则迷，舵无舟则虚。唯兼得二者，方抵真相之岸。

下午16点19分

赤壁李松柏发文

拜读了应成宗亲7月29日的文章，我很赞同应成宗亲的意见。要想编修吴王房大谱不是一件容易的事，从时间上越千年跨度大，从地域上讲遍布多省市县，特别值得思考的是多次联宗修族谱，本来面目全非，还有的遭灭九族。无据可查，增加了修族谱的难度。我们不能坐井观天，仅凭几本残缺不全的族谱就研究研究。我建议：1走出去现场找证据，如去沙滩总局去考查24联宗是哪24宗等等。2多去查找地方档案馆，碑文等等。我相3信在应成宗亲的带领下是能够完成这个艰巨的任务的。

下午16点58分

奉节李先瑶发文

宗亲们：

因为我对家族史知之甚少，加之自己文化限制，所以在群里从未发表过意见。

最近，宗亲们就家族史的问题在群里发表了很多意见，有的地方出现了分歧，我固然没能力辨别对历史记载的对与错，但我觉得有一点值得借鉴：最近中东那边打的不可开交，为什么世界上那么几个犹太人，能打遍中东无敌手？能左右世界第一强国—美国的态度，甚至能影响世界走向，一句话，犹太人太团结了，团结的力量太大了，犹太人这种精神，值得我们每一个族人学习。我们应团结协作，有分歧的地方先放下。

应城宗亲的帖子，本人认为讲的很有道理，我同意并支持按帖子中的办法对待彼此间的分歧。

晚上19点56分

大治李茂林发文

应成尊长的公开信展现了传统宗族领袖的治理智慧与危机应对能力，其平衡学术求真与家族团结的实践，为现代宗族文化治学提供了范本。

宗族文化治学现代化转型的密码蕴藏于您"舟舵喻"之中：当史料之舟触碰暗礁（世系争议），需以三重舵力转向：

1. 仪式之舵：创设"争议先贤共祭日"，将史学争议转化为祭祀文化资源。

2. 叙事之舵：编纂《李氏吴王房大成宗谱》，坦承谱牒的建构性特征。

3. 制度之舵：设立"宗族学术伦理委员会"，明确：

"凡争议世系，其支系享名誉释谱权，学者享学术发表权，祭祀权由轮值制保障"。

此谓：考据求其真，凝聚贵其活，真活相济，使宗族巨舰行稳致远：考据之浪不能倾舟，因有制度压舱；世系之礁不足惧，因存礼法为舵。千载宗祧不绝者，惟守正创新之道耳！

——后学之浅见不供参考

2025年7月2日

晚上22点21分

奉节李流平发文

应成尊长、各位会长及主事宗亲们：

大家晚上好 ！

我叫李流平，是重庆市奉节县人。 因为我对磨刀李氏大家族史知之甚少，加之自己对家谱文化认识有限，所以在群里从未发表过意见。但我从进入该群后，就非常关注群内各位宗亲发表的关于家谱、血脉链的传承等相关的探索意见或个人观点看法。对你们的艰辛付出和奉献精神，我由衷的敬佩！

事关李锦宗亲对家族历史文化探究引起平江泰陵公支后裔愤慨之事，本人发表一点初浅看法，如有不当，请放左右，不必计较。

一、入群为亲人。应成尊长建立该群的初衷是好的，是积极的，是想凝聚大家的智慧和力量，为大唐吴王房一一李氏家族文化的理顺厘清为目的。凡进入此群的，都是各地的领头人（族长、会长）、懂谱的专业者，敬祖爱族的家人。大家都是血脉相连的亲人，是一家人。所以建议李锦宗亲不要退群，退群不是最佳、唯一的办法。作为一家人，离家出走不是办法。

二、敢于正确面对。李锦宗亲对家族历史文化脉络的探究，与平江宗亲世代相传的谱载有出入，且在网上发表，确有不妥之处。这样的事的确会伤平江宗亲的感情，应该有勇气承认自已的过失，同时也要从内心深处向平江宗亲表示歉意，而不应该为自己的过失来进行申明，更不应该以退群的方式来逃避。我相信李锦也是对家族历史发展作了大量研究的，是付出了汗水和心血的，主观上没有认定他的探究结果是正确的去否定平江谱是错误的。

三、包容谅解，以和为贵。基于上述一、二两个因素，请平江宗亲本着都是吴王（辂公）后裔、同宗共祖、血脉相连的一家亲人、以和为贵，注重团结，凝聚共识和力量，共同完成吴王房谱统一的大业，不必计较李锦宗亲没有造成严重后果的过失。多包容谅解一些，不用发表过激的愤慨之情。对家族千年历史文化的探究，工作量极大，又无正统、准确、全面的史料可考，各地各支系传承至今的有一定出入是难免的。我们对探究者的结果错误，应持有包容态度（容错之心）。否则，这些费力不讨好的事，还有谁来继续做呢。有不少宗亲对李锦宗亲的不当之处也发表了帮助性的意见，望李锦宗亲别记挂于心，冷淡于事，振作精神，继续为我们李氏家族文化的探究作出贡献。

我与相关宗亲素未谋面，未曾相识。以上纯属个人看法，如有不当，请相关宗亲谅解，多多包涵。

晚上22点30分

北京李应成发文

@李流平（重庆市奉节县） 你在上班工作很忙，还挤时间关注家族研讨情况，谢谢流平会长！流平是重庆奉节辂裔琛公支德高望重的会长，在政府某局担任领导职务（奉节琛裔有2000多族人）。

奉节李流平发文

@李应成（恪公47世，珩公33世） ：应成尊长，您为我们吴王磨刀系辂公裔家族之大事，不畏年高，费尽心思，强化统筹，注重协调，聚集贤能，形成共识，凝聚力量，解决祖祠建设资金缺口、修缮祖祖坟等重大问题，不辞辛劳，并作出重大贡献。各地宗亲有目共睹，铭记于心。您是我们值得信赖，值得拥护，值得尊重的掌舵人，相信在您的组织领导下，李氏家族越来越团结，越来越兴旺发达，一定会昌盛不衰！！

2022年7月3日

凌晨0点11分

阳新李相年发文

流平宗亲好，你的贴子我反复看了你遍，深感温暖融融，情深义重，刻骨铭心。李相年对你的胸怀宽广，勇于担当，分析族中事是曲直入情入理，表示敬佩。

应成宗长组建本群，我是第一批入群的。李锦族贤是我推荐给应成宗长的。开始我也在本群发了些贴子，深感情况有异，因而我一直在关注而没吭声。李锦发贴子时我也说过他不要随便发到群里，可单发给应成宗长，谁想到两年又引发了如此波折…。还好近日又看到了应成宗长的贴子，和加顺宗亲，文哥宗亲，幼安林，茂林宗亲，还有猛进宗亲，盐城李松宗等的贴子后使我混暗的心房再增光度，本不想吭声态度得以改变。更看到了我的李氏家族人才济济，团结向前的希望。

兴国州（阳新县，和大冶，通山，蕲春部分）正在续修宗谱。我们真诚地期盼本群所研究探讨出的成果，丰富，充实我们的族谱。我也代表李锦宗亲感谢大家的帮助。顺祝大家身体健康，事事如意！李相年

上午10点10分

奉节李流平发文

@李相年 ：相年宗亲您好！[握手][握手][握手]非常感谢您的谬赞！

自2018年以来，距磨刀（衜祖）、武宁辂公祠较近的您、猛进、国良、金龙、廷友、小平等其他宗亲代表们，在应成尊长的率领、指导下，为家族事业的发展，作出了极大的贡献，历经了无数艰辛，克服了多重困难，解决了多年未能解决而有损吴王李氏辂公后裔颜面、有辱先祖在天之灵的遗留问题。你们的作为积极主动、思想向上向善、成效十分明显。激励着我们外迁宗亲思念先祖、融入吴王房磨刀系辂公后裔大家庭的心情越来越浓烈！！

就李锦个人发表的《探究》引起平江宗亲的不满愤慨情绪之事，我们都应持有客观公正的心态对待。李锦宗亲的失误，无主观故意，无客观事实后果。探究过程是需要时间的，是付出了心血和精力的。即使是错的，我们应该多包容理解一下。否则，在后续探究工作中，李锦会有思想包袱，不会再参与讨论了，我们就少了一份力量。

李锦宗亲本人应该将《探究》结果，与平江宗亲代表进行交流沟通，能够得到认可之后，才能发表以及应用。没有得到认可的事情是不能进行发表的。家谱事关血脉渊源、枝叶主次先后顺序等，与其他方面的科研、学术论文有着本质上的区别。这点李锦宗亲可能是在认识上初心大意了吧。他的这种大意心态，确实给平江宗亲的心灵造成了一定伤害，李绵宗亲应该勇于担当，正确面对，与平江宗亲代表进行交流沟通、解释说明、表达歉意才是。不要回避，不用退群，后续还是要关心支持参与到家族事务中来。

平江宗亲代表们应平静心情，给予李锦宗亲的原谅，用不着太多计较。我相信平江宗亲们的家谱续编也不会去受李锦宗亲代表的《探究》而改变传承几百或上千年的家谱史料。你们的谅解，是对李锦宗亲过失的包容。人生孰能无过，要让人有改过的机会。你们的包容理解会让李锦宗亲在后续时间长河中，仍持有爱族之心、献策之言、操劳之力产生内在动力。

2025年7月4日

上午7点06分

崇阳李国良发文

@李应成（恪公47世，珩公33世） 完全赞同《美篇》中的建议！撰写研讨文章既能充分激发宗亲们对家族历史的深入思考，又能促进大家交流观点、凝聚共识。围绕家族历史世系认定发表看法，能让模糊的认知清晰化。而家族历史沿革迁徙类文章，更是能从宏观角度丰满家族历史。通过这些方式，能让吴王房家族历史在宗亲共同努力下鲜活起来，传承久远。

上午7点43分

嘉鱼李廷玉发文

墓 铭 人 物 实 录 参 照 考

《文林郎南安司理参军德衡公墓志铭》上记录了几位远祖人名讳，我们暂且遵照墓志铭上的世系说法(七世祖涛)，以德衡公为起点(权且定为一世)往上溯。

一世，德衡，生985年。景德初，领乡荐，年十九。天圣末1031年，公四十有六，这段文字清楚地记录了德衡公生年。

二世，父辂，谱载生941年。墓铭载，淳化五年‘994’年授永兴铜场监。咸平初998年，自磨刀徙居武宁北门，复迁邑西年丰乡樱田。

三世，祖道，谱载生885年。墓铭载历太子太傅，加特进光禄大夫，开宝七年(974年)宋兵渡江，与兄术避乱至建昌居磨刀。此年道89岁！

四世，曾祖景圭，墓铭载:曾祖景圭，汉天福间(974年)宰相涛七世孙也，为太常寺卿。其先世於皇宋建隆二年961年，随南唐李景迁南都，遂居洪州。文中没有提景圭生年，据唐史记载，唐后期确有一名景圭，属什么房没有明确记载，根据履历，生年在800年左右。此景圭与道龄差80余年！是否父子关系待考。这段文字的写法有点令人费解！先叙曾祖(四世)景圭，笔锋一转叙一句七世祖涛，然而笔锋又一转重叙四世祖景圭“为太常寺卿”。然后笔锋又反转叙旁六世(叔列祖)承范，而不叙直系(六世)列宗承休！接下来抛掉 五世(高祖)仲宝，直接叙祖衜。这种叙述确实有悖常理！究属何为，我无权评论！

五世，高祖，墓铭未署名，谱上记载为仲宝，官职为(太子中允)，生年未署。

六世，天祖，墓铭未署名，绍兴磨刀谱及今流传大成谱上记载为承休，官职为兵部尚书(唐历届兵部尚书无载，待考)。生年未署。淳熙庆川谱名承范。滁平谱记载，承范仕周为主客郎中，显德六年(960年)，南唐主李景入贡，遣承范报使之，及返，恭帝禅宋，举家奔南唐，遂居洪州。此段记载与墓志铭上“其先世(未署名)於皇宋建隆二年(961年)，随南唐李景迁南都(南京)，遂居洪州。”完全一致。这就可以看出墓志铭上未署名的“其先世”应该是指承范，而不是承休。至于，叙谱者和写铭者，为何不写直系祖，而写旁系祖，真意就不得而知了！

七世，列祖，涛。墓铭载汉天福年间947年宰相。公懋公序谱上载，涛，户部尚书，莒国公，赠仆射。史书上载“李涛，唐郇王十一世孙(生898年)后周初户部二尚书，恭帝即位，封为莒国公。北宋初拜兵部尚书。建隆二年(961)因疾而卒，时年64岁，赠右仆射。

从以上七代人的职位与生年，我们可以发现一个非同寻常的趣例！

一世德衡生985年。

二世父亲辂生941年，父子年差44年。

三世祖父衜生885年，父子年差56年，祖孙年差100年。

四世曾祖景圭，与史上太常寺卿年差约180年。与二世父辂年差约140年，与三世祖衜年差约80余年！

五世高祖仲宝，年差无考。

六世天祖承休，年差无考。但可参考承范，承范仕周当抱使时是公元960年，按这个年代推算，承范生年当在890年与930年之间。与二世父辂生年差不多同时代，略比三世祖衜生年晚！

七世列祖涛，汉天福年间任宰相，而涛真正的生年是898年。与七世孙年差87年！与二世父辂年差43年！比三世祖衜晚13年！

以上对照，攀附混乱！嫁接明显，真相是什么，供各位自行理解！世系研究群，这个应该在研究的范畴内吧！

声明，本人曾承诺，只谈直系，不谈旁系！因德衡公墓志铭上所叙以上世系均可为吾祖璠公的直系远祖世系，因而不得不以德衡公墓志铭为切入点，进行简单解读。确无冒犯德衡公后裔的嫌疑，若有不敬之处，敬请谅解！

裔璠三十一世嘉鱼廷玉拙笔。

下午13点31分

崇阳李国良发文

@廷玉*璠* 看得出您写此文时随性又洒脱，对自己构建的路公以上世系证据链满怀信心。虽自嘲，但这份执着与热情难能可贵。拆分联宗李氏宗谱并分享见解，即便会有不同声音也坦然面对，这种心态我们应该点赞。期待您文中观点能找到更多知音，引发大家对相关历史的深入探讨，说不定在交流碰撞中，能让历史真相更加清晰地呈现。

下午13点41分

嘉鱼李廷玉发文

@璠公裔32世裔李国良 。德衡公不是璠公世系直系先祖。但这篇墓铭对辂公以上世系有很大的误导性。研究先祖世系，应该像应成宗亲所言，“要以宋版等早期史料为篮本”们指导思想，对于家族中在国史府志中确有记载的历史名人，当然是有可信度的。对史上子虚乌有的事硬要冠冕堂皇的侈一时之盛，这样的东西只能对后世误导越深。在几千年的家族繁衍史上，能载入国史府志者必竟是凤毛麟角，绝大多数都是平民百姓，几十代前的先祖当官也好，当民也好，对今人没有丝毫影响！人类繁衍靠的是血脉，即使是一位讨饭的先祖繁衍了今天的你我他，也同样值得后人敬奉！对李氏家族历史上的名人，确实值得我敬仰，但我不会当直系先祖敬奉！

下午18点53分

崇阳李国良发文

@廷玉*璠* 赞同您的观点。清末民初时期修宗谱，存在诸多不严谨之处。那时大多都要找个名人族人挂靠，在这个过程中移花接木，导致张冠李戴的情况屡见不鲜，严重影响了世系的准确性。就如您所说，研究先祖世系应以宋版等早期史料为蓝本。对家族历史中载入国史府志的名人，要有客观态度，不能盲目将其奉为直系先祖。我们应当尊重血脉传承的本质，无论先祖身份如何，都值得后人敬奉。不能让那些因不当修谱产生的错误内容，继续误导后世对家族世系的认知 。

关于重新编修大成宗谱纠正先祖记载讹误的建议

在重新编修大成宗谱的过程中，纠正“官僚或名人”先祖以讹传讹问题至关重要。我们必须秉持严谨、客观、科学的态度对待家族历史。

对于国史、府志、县志等权威史料中没有记载的本族先祖，应明确添加“待考”标识。这不仅是对历史的尊重，更是避免错误信息延续的关键举措。很多时候，因过去修谱条件局限或盲目攀附心理，一些未经证实的先祖事迹被写入宗谱，造成以讹传讹。

若再次编修大成宗谱，要组织专业团队深入研究各类历史资料，走访各地宗亲，核实每一个先祖记载。对于缺乏可靠依据而妄称的“官僚或名人”先祖，坚决予以纠正，还原家族真实历史脉络，让大成宗谱成为传承家族文化、反映家族真实发展历程的信史。

嘉鱼李廷玉发文

@璠公裔32世裔李国良 ，言之有理！

崇阳李国良发文

@廷玉*璠* 查无实据的‘官帽或事迹’都是攀附心理者的‘杰作’，这种影响流毒至今。

2025年7月5日

下午14点24分

嘉鱼李廷玉发文

（注：此文廷玉宗曾发表过，经修改后重新发表）

宋公懋公谱序考

自应成宗亲成立吴王（恪）历史文化研究群以来，从应成宗亲收入美篇的资料中，记载宋初的史料不多，公懋公谱序算是一篇比较具有研究性的文章。可是不知是什么原因，现在各地谱载却出现多个版本，孰真孰假，本人不敢妄言，今闲来之余，特摘抄一二，供族亲们探讨吧！

据李世取宗亲提供，登载于清光绪三十四年，落款九世孙（官职省略）赐进士及第的公懋公序曰：“吾李氏之族，出於衜术二公，载诸唐史，班班可考。前谱编遡甚详，衜之父景圭，术之父景亮。兄弟二人当五季时由陇右徙南康之建昌田里居焉。术后復徙大坪。先尚书龙图学士，陇西郡开国山房先生即术之六代孙也。衜徙磨刀晦名不彰。但许人以行第，称之曰李三公。……”。“族谱旧亦有序，然，务简者则略而未备，而求详者则緃而无考。懋是以目之所视，耳之所闻者述之於后，庶几览者将有感於斯文。”愚认为，这篇载於光绪年间的公懋公序，有改动之嫌！第一，从开篇“出於衜术二公，载诸唐史，班班可考”三句，显然不是公懋公原文！唐史是宋人写，此时期民间哪来的唐史一书？直到今天所看到的唐史吴王房也只记载至复止。这衜术二公载诸唐史班班可考从何而来？公懋公会写出这样的文章来吗？“前谱编遡甚详”这段话，与结尾一段话是完全矛盾的！第二，“衜迁磨刀，晦名不彰。但许人以行第称之曰李三公。”行第，显然是指兄弟排行第三。开篇就说了衜术二公，衜在前，术在后。赐进士及第的人，可算是标标准准的笔杆子，以文章冠名。在一字千金的古代，我们总不能说公懋公是徒有虚名吧！如果非要说这就是公懋公原文，哪就不是“庶几览者将有感於斯文”了，简直是有辱斯文！其实，轩公祖谱记载，衜的长兄是“衛，字少英，昭帝时徐州刺史。二兄衝，字少才，昭帝时益州刺史。衜字少贤，行三”。此与谱载人称李三公符合。衜与術压根就不是什么兄弟，连堂兄弟都扯不上！

载民国二十六年，二零二一年重刋的公懋公序：“吾李氏之族出於唐太宗第三子郁林王恪之后，母乃隋炀帝女。恪生四子，长讳堹，襄州剌史，大将军，封成王。次讳玮，早薨，追封朗陵王。次讳琨，历淄，宋，燕，郑，卫，梁，幽，六州剌史，封吴王。次讳璄，历正卿，归封郡王。琨生祎，徐州别驾，加银青光禄大夫，邹国公，封嗣江王。祎生三子，长峘，御大夫，梁国公。次峄，蜀州剌史。次岘，门下次侍郎，同中书门下平章事。峄生远，将作监。远生元，将作监。元生涛，户部尚书，莒国公，赠仆射，生二子，长承休，兵部尚书（唐史上查无兵部尚书此人名）；次承范，主客郎中，居长安。承休生子二，仲容、仲宝。仲容户部主事，赠太尉。仲宝太子中允。仲宝生三子，长景圭，太常卿。次景山，朝请郎，居济州；三景亮，检校太保，居寿州。景圭生衜，字少贤，历太子太傅。景亮生术，历徐州仪曹。兄弟二人避五季之乱至南康之建昌，因而居焉。衜自邑迁至磨刀，晦名不仕。但许人以第行称之曰李三公，生子四，曰轩，辕，軿，辂。……（省略）。族谱旧亦有序……。於是即耳目之所见闻者详述於后，……谨序。”落款宋十九世孙朝请郎（官名省略）。

我们从两篇完全不同的序中，就可以看出，序言开篇完全不同，特别是近代这篇序中的先祖世系名讳。对玮，祎二公记载更是与现今所知唐史吴王房完全不一样。民国二十六年距光绪三十四年不过三十多年，这篇序是谁人所改？或曰是二零一零年点校之笔，恐怕只有一二人知道了！公懋公谱序，究竟写於什么年代？根据公懋公的生平，可推断写於宋绍兴年代。我们知道，璠裔承勋公去武宁，磨刀等地考证了樱川淳熙谱，磨刀绍兴谱，及滁平谱，也肯定看了山房谱。承勋公疑谱考上说：“樱川淳熙时谱云，恪生琨，琨生祎，祎生峄，峄生远，远生元，元生涛，涛生承范，承范生仲宝，仲宝生术，术生少贤，少贤生辂。磨刀谱大略相同，所异者，以仲宝出自承休耳。”由此可见，承勋公所说的磨刀绍兴谱就是公懋公序谱，因为到现在为止，尚没有任何资料证明，绍兴时磨刀另有人修谱的记载。这就说明，公懋公主修的磨刀绍兴谱上的先祖世系是“恪，琨，祎，峄，远，元，涛，承休，术，少贤，辂（轩辕軿？）。这就与上述两篇序上的先祖完全不一样！近现代根据传讹修改的先祖世系有什么参考价值？

“兄弟二人当五季时由陇右徙南康之建昌田里居焉。”说明衜术二公来自陇右。陇右古代指甘肃与新疆部分区域。根据谱上说，衜公是昭帝迁都洛阳时，受昭帝所托“屹真山头冻杀雀，不如飞去生处乐”，应该是在长安至洛阳的途中吧。景亮居寿州。寿州在安徽淮南。陇右，长安至洛阳，寿州，三地相隔几千里。难道公懋公不知道吗？且不说琨历淄、宋、燕、郑、卫、梁、幽、七州还是六？“母系隋炀帝女！”赐进士及第的公懋公会写出这种有辱斯文的文章吗？（根据史学家考证，朱温协迫唐昭宗迁都洛阳时，忠于唐室的三十几位近臣及其家人，全部被朱温谋杀，抛尸黄河，无一人逃出！）对于太子太傅的唐室近臣衜，朱温岂能让他逃跑吗？何况此时的衜，年不过十九岁，自己尚在读书中，恐怕功名都没有，如何能担一品大员？如果说此时的衜是太子的伴读犹有可能！

尽管多个版的序言开篇各有不同，序文中“夫自始祖建居於此，逮兹逾三百年，蕃衍更十四世。其为家者，殆三百余年。”这几句话，各个版本一致。说明开篇的先祖名讳世系是根据时代的需要而随之修改的。但这几句话恰恰证明了“五季之乱”这个迁移的时间段是不可信的。各方资料显示，公懋公谱序写於宋绍兴年代。五季之乱至绍兴年代不过两百四五十余年，是不可能繁衍十四代人的，说明始祖来到磨刀的时间要早於五季之乱几十年。始祖是谁？是衜吗？谱载生於885年的衜可还没有出生呢！

序云，“先尚书、龙图阁学士、陇西郡开国山房先生，即术之六代孙也。”先尚书李常，本是郇王房，因李常曾祖入继术公后裔为嗣，所以李常称之为术后代也是符合常理的。公懋公在序中写上这段话，结合疑谱考上“术生少贤，少贤生辂”的绍兴磨刀谱上世系，恰恰证明了公懋公也是术公的后代！修谱写序，若非本支直系，是不可能将与本支无关的历史人写入本谱序中的。

说明，本人写此文纯属个人对古文的理解而己，并没有半点否认任何史料的歧见！如有不同理解者，欢迎 赐教*

嘉鱼璠裔三十一世廷玉

2025年7月审稿

2025年7月6日

下午18点04分

嘉鱼李廷玉发文

(注：此文廷玉宗曾发表过，经修改后重新发表）

谁是磨刀肇基祖

近来有宗亲私下与之探究，磨刀的肇基祖究竟是谁？说实话，这是个相当敏感且又牵连众多世系的一个问题。如果我们本着实事求是的心态，认真对照一下宋初资料，其实又是一个非常简单且一目了然的，不是难题的问题。

（ 一 ）

创修於宋庆元元年（1195年）的璠玙珩三公谱，创谱人格，字定斋。“传闻吾祖自豫章（江西）迁临湘，复迁嘉鱼”。又“吾祖自讳璠，当南唐时由江西武宁来居嘉鱼”。临湘珩公祖谱“珩，字楚珍，乃迁楚始祖也。自南唐时由武宁樱川出仕湖广岳州府太守。落藉临湘耙儿港”。“玙迁江夏湖东”。创谱初例定，大修六十年，小修三十年。至今八百多年，续修时间因兵燹灾荒等多种因素，虽未能全部按六十年大修，（至二零一二年止，大修十四届，平均达六十三年一次）。但小修（房修，分修，庄修）续修从未间断，世系无漏代。琛公后裔有谱记载，“琛，南唐人”。琛璠玙珩四公履历均指向南唐，父晖，祖陪，曾祖辂与樱川对接清楚明白，祖墓犹存。樱川辂后裔遵辂为樱川肇基始祖，已无疑虑。再往上溯，辂公的诞生地，磨刀的肇基祖是谁？确实需要大家心平气和地面对史料，让史料来为今天的误讹作出解答了。

（ 二 ）

与樱川淳熙（1183年）禹圭公谱同时代的嘉鱼谱上，明确记载璠玙珩的迁移时期在南唐未，说明琛璠玙珩兄弟们的生年应在940年至95O年左右。这就肯定地说，而今某大成谱载四世祖辂公生941年是绝对错误的！辂公墓记载辂生唐末辛丑（881年）倒是比较符合实际。由此推算，辂公的父亲少贤当生於850年左右（季子与父代差29岁），少贤之父，辂公之祖父，当生於825年左右（代差25岁），辂公曾祖当生於800年左右（代差25岁）。《疑谱考》上明确记载，樱川淳熙谱（禹圭1183年）磨刀绍兴谱（约1132年左右），辂父少贤，少贤父术，术父仲宝。按上述世系代差（估计），辂公的曾祖应生於800年左右。

（ 三 ）

《磨刀李氏宗谱》记载，磨刀李氏创谱南宋建炎末，成谱绍兴初，约1132年左右吧。修纂人李公懋是李衜九世孙。建炎二年（1128年）李易榜进士。此时李公懋年岁保守估算应在23岁左右吧，生年当在1105年左右。1145年后卒於任上。公懋公的寿年估计只有五十岁左右，在当时属正常寿龄。今天所看到的公懋公谱序，虽然各地刋载不一，世系修改很大，但各地版本“夫始祖建居於此，逮兹逾三百年，蕃（繁）衍更十四世，其比屋而居为家者殆三百余年”这段基本一致。一个家族繁衍十四代人，最少也要三百三四十年。谱序上说“为家者三百余年”的概念数是可信的。从公懋公创谱（1132年）时算，此时的公懋公本人不至有孙，族辈中有侄孙是可能。这也就是说，公懋公的九世祖衜（少贤），至1132年族中侄孙辈止，共繁衍约十一代。谱序上说蕃衍更十四世，相差三代。这“夫始祖建居於此”应该是衜（少贤）往上三代人，始祖最少也是衜（少贤）的曾祖。从1132年往前溯十四代，三百三四十年，即始祖来磨刀应在公元800年前后。磨刀大成宗谱记载衜生885年，相差最少八十余年。这就肯定地说，磨刀始祖不是衜！根据《磨刀大成谱》记载，衜的父亲景圭，历太常寺卿，居济州。祖父仲宝，历太子中允，历中书门下平章事。衜的曾祖父承休，龙图阁学士任兵部尚书居长安（查中晚期唐史并无兵部尚书承休此人）。从生於885年的衜，到曾祖父承休，均处朝中为官，都不是磨刀肇基祖！这个可以百分之百地肯定！如果说衜是五季之初来到磨刀，此时磨刀李氏至少己是繁衍四代人的族群了。“开宝七年（975年），宋兵南下，兄弟避难至建昌家焉”。按这个时间段来计算，与夫始祖来的时间至少隔160年之多。将一位晚来近160余年的人定为肇基始祖，确实讹传甚误呀！

（ 四 ）

嘉鱼谱未经修改的 宋绍定辛卯（1231年）李艮敬之谨序《仙李柯条序》载，有来自婺之金华（古称婺州，渐江省辖）者，乃唐太宗第五子郁林王恪之后也。郁林十世而生少贤，少能。始居分宁之叶阳（古称洪州，今修水），迁居武宁之樱川，生四子，轩辕軿辂。今樱川李氏乃辂之后也。这段文字说明，郁林王后裔来自浙江金华。不是来自陇右，不是陕西长安，也不是河南洛阳，更不是长安迁洛阳途中。

据唐显庆六年（660年）追封郁林王制“承封爵士于浙东”和龙朔元年（661年），琨袭封吴王制“作藩篱于江浙，为柱石于朝堂”。说明吴王后裔多生活在浙江。唐史记载，吴王袭封至五代复止。失去王位封爵的一支王室子孙们，在约公元800年左右，为了逃荒求生存或躲避战乱，由浙江迁移到了江西修水，繁衍生息，渐成族群。

五季之乱时，磨刀又接纳了一支逃难而来的唐室宗亲。（如果按开宝七年，975年计算，此时衜最少九十高龄，绝不可能远途逃难，恐怕衜根本就没有活到九十高龄。愚认为，大成谱载这段文字不符合史实，属后代修谱者将多个传讹嫁接编纂所至）。而这逃难而来的唐室宗亲中有一人名李衜字少贤者，恰如磨刀史上一位名少贤者同名，（二少贤同名不同时代。辂父少贤最少要比衜字少贤者大三十岁。《疑谱考》上记载，樱川淳熙时谱徒知远祖术出于承范。可见术，少贤，辂的祖孙关系是可信的。承范到底是术的父亲还是祖父呢？这个就有点“又见仲宝之前有名范者的嫁接之歉了！按照绍兴磨刀公懋公谱序上“夫始祖建居於此三百余年”推算，逃难到磨刀的肇基祖当应在辂的曾祖或高祖辈。按淳熙禹圭考订世系，辂公的高祖当在承范这辈。这些逃难的王室子孙们，虽然对自己的每一代先祖不是记得十分清楚，但对自已是吴王后裔还是肯定知道的。因此不论是从墓碑，还是牌位，或是代代口传，所以“徒知远祖术出于承范”这个经过禹圭公考订的世系还是有相当高的可信度的。不过此承范绝对不是仕周为主客郎中的，年龄相差一百多年的郇王后裔的承范，这二者又或是一种巧合吧！在一个大家氏族中，在跨百年期间，出现几位重合名讳，是常有的事。就如南唐主自称是李恪后裔一样。南唐主的先祖是建王李恪，比追封郁林王的吴王李恪晚一百多年。

《疑谱考》上滁平谱称“衜居南丰乡，今山房分始祖也。衜生輗，（軏）（今天磨刀谱上记载輗为术长子，軏为术次子，真假待考）。輗生信仁，后为湖州分。术居邑西，今磨刀始祖也”。根据公懋公谱序记载“夫始祖建居於此，逮兹於三百余年，蕃衍更十四世”往前推算，磨刀的肇基始祖最少也是术的父辈或祖辈。认证术是磨刀始祖也是不符合实际的！

各位宗亲，当你拿起笔来，对照这些宋代资料，认真算一算时，认证衜为磨刀肇基始祖，你还坚持吗？当然，磨刀的肇基始祖也绝不是术！

根据轩公祖谱记载，衜的两位哥哥是衛字少英，衝字少才。衜字少贤，人称衜行第三公是正确的。因此衜与术年龄相差最少在五十岁之多，二者根本不是兄弟，连堂兄弟都扯不上！

大成谱载衜生885年，墓碑载辂生881年，子比父大！谱载衜与辂的父子关系更是不成立的！

有辕公裔谱载，辕公的祖父讳“守璠”，轩公祖父讳“景圭”，二人不同名！这种情况是否属后代离祖居地时间太久，传记有误造成的呢？轩与辕的胞兄弟关系还有待考证。

以上资料均来自应成宗亲收录入美篇文稿与本人所读各谱，无一编造！文中语稍有不妥之处，属本人学识浅见，并非有意诽谤他人。敬请谅解！

璠裔三十一世嘉鱼李廷玉

初稿2023年10月

改审稿于2025年7月。

2025年7用9曰

下午13点

贵州安修李用凯发文

唐吴王房世系考

唐吴王李恪是唐太宗李世民第三子。唐高祖武德初封汉中郡王、寻徙封长沙郡王。太宗贞观初进封蜀王，十年徙封吴王，十二年授安州都督，赴任。其子孙史称吴王房，世系详载《新唐书-宗室世系》。但《新唐书-宗室世系》是根据唐开成二年续修的、流传于北宋时期的《皇唐玉牒》等皇室谱牒整理而成的，此时的吴王房裔，大多已经不在京城，没有能够向宗正寺提供材料，所以，宗室世系表中的吴房世系并不全面。近年来笔者通过搜寻唐代墓志铭，发现了部分吴王李恪裔孙墓志，本文拟据此予以匡补。

唐 吴王房 世系考补

一、绪论

唐吴王李恪是唐太宗李世民第三子。生于唐高祖武德二年（619年），三年（620年）封长沙郡王，九年（626年）封汉王。太宗即位，贞观二年（628年）进封蜀王，领益州大都督，年幼未之官。十年（636年）徙封吴王，十二年（638年）复授安州都督，赴任，时年19岁。高宗即位（649年），拜司空、梁州都督。“恪又有文武才，太宗常称其类己。既名望素高，甚为物情所向。长孙无忌既辅立高宗，深所忌嫉。永徽中（永徽四年，即653年），会房遗爱谋反，遂因事诛恪，以绝众望，海内冤之。”①（《旧唐书.太宗诸子》）永徽四年二月初六，李恪自尽于有司之别舍，时年三十有五，葬於高陽之原。王妃杨氏，薨于安州，葬安州安陆县②（其墓已发掘，详见《安陆王子山唐吴王妃杨氏墓》）。李恪一生生有有四子二女，其被逼自尽后，四子皆流放岭南。时，长子李仁年仅11岁，最小的儿子李璄年仅1岁。

永徽六年（655年），高宗不顾长孙无忌等人的反对，立武氏为后，显庆四年（658年），在武后的唆使下，中书令许敬宗遣人上封事，称监察御史李巢与长孙无忌交通谋反，被流徙黔州，后又令自缢而死，籍没其家③（《旧唐书》长孙无忌传）。五年（659年），唐高宗又为李恪平反，追封郁林王，诸子获释。神龙中，赠司空，备礼改墓④（《旧唐书.太宗诸子》）。长子李仁封成王，次子李琨以功追赠吴王，三子李玮追封朗陵郡王，四子李璄封归政郡王。子孙并称号吴王房，世系详载《新唐书-宗室世系-吴王房》，详见下表⑤（卷七十表十）。

二、吴王房世系匡补

近代以来，随着经济发展，城市不断扩张，考古工作者在西安市长安区郭杜镇洋元村（高阳原）发现了李恪、李恪曾孙李岘、李岘妻独孤峻、玄孙李宙等四方墓志铭，在灞桥区（铜人原）发现了李恪长子李仁、李妻慕容氏、李仁玄孙李稷、李赡、李映、李瞻妻萧氏等墓志铭，又河南等地发现了李恪四女、五女墓志铭。这些墓志铭的发现，对匡补吴王房谱系，研究李恪家族历史提供应了详实的资料。

李恪墓志铭，出土于陕西省西安市长安区郭杜镇羊元村，铭文称高阳原。该墓志铭是永徽四年李恪遇害时由长孙无忌等人指定的官方机安葬时书写的，未署名，铭文带有较大的偏见，充满着贬损之辞，但也给后人研究提供了不少史料。

铭文称李恪为唐太宗第二子，是减去了早故的李宽，实为第三子。李恪于贞观十年（637年）徙封于吴地，授潭州大都督，时年19岁，十二年（639年）授安州大都督，时年21岁，始赴任，统领安州、随州、温州、沔州、复州五州诸军事，长期居住安州。高宗即位，改授梁州都督，寻又复领安州如初。永徽四年（653）二月初六，被以伙同高阳公主、房遗爱等谋反，赐死于有司别馆，时年35岁，葬于长安高阳原。自其赴任至遇害，共在安州生活了约14年的时间。其妻吴王妃杨氏，未知薨于何时，其墓于1979年4月在湖北省孝感地区安陆县王子山南岗发现，墓志未公布。李恪一生生有四子二女，按墓志铭，李仁居长、李琨应居次、李玮行三、信安县主行四、宣城县主行五、李璄行六。

长子李仁“王諱千里，字仁，隴西成紀人也。神堯皇帝之曾孫，高宗天皇之猶子；實長吳嗣，別封郁林。”“神龍四年（708年，无神龙四年，李重俊诛杀武三思事件发生在神龙三年七月初五，是年九月改元景龙元年，神龙四年应是景龙二年）七月五日遇害，春秋六十有二”（⑤详见《大唐故左金吾衛大將軍廣益二州大都督上柱國成王李仁墓誌銘並序》）计，则出生于贞观二十年（646年）。

次子李玮“王諱瑋, 字彥英。其先隴西成紀人也。自唐有天下, 於今百齡。神武曆昌,業崇五帝。我王神堯之曾孫, 太宗之孫, 高宗之猶子, 睿宗之兄, 今上之伯, 吳國大王之第三子也。”“永淳元年（682）二月廿一日薨于廣州南海縣, 時年卅有六”（⑥详见《大唐故朗陵郡王李瑋墓誌銘並序》）计，亦生于贞观二十年（646年）；

长女信安县主“县主陇西狄道人。曾祖神尧皇帝，祖文武圣皇帝，吴王恪第四女，今上之堂姑也。”“以开元四年（716年）十月二十三日，沉痼所增，薨于河南之尚贤里弟，春秋六十九，即以五年八月五日合张于河南县金谷乡石城里之原”（⑦详见《大唐故信安县主元府君（思忠）墓志并序》），则生于贞观二十二年（648年）。

幼女李华（宣城县主）“縣主諱華，嚨西狄道人也。祖太宗文武聖皇帝，父故大吴王。縣主即其第五女也。”“粤以開元三年（715年）三月廿六日遘疾，遂奄於道化之宅，春秋六十有六，即以其月十日[应为其四月十日]遷窆于龍門之源。”（⑧详见《唐故宣城縣主墓志铭並序》）生于永徽元年（650年）。

据以上墓志，成王李仁是长子，应约出生于贞观十六年（642年）前，嗣吴王李琨当是行二，应约出生于（644年），郎陵郡王李玮（646-682）行三，信安县主（648-716）行四，宣城县主李华（650-715）行五，归政郡王李璄可能行六。若此，一是《宗室世系表》中李琨与李玮的位次应当调换。二是李仁墓志铭中的“神龍四年（708年）七月五日遇害”有误：李重俊诛杀武三思事件发生在神龙三年（707年）七月初五，而不是神龙四年（708年），是年九月改元景龙元年，所以，神龙四年应是景龙二年了。三是李仁墓志铭中的“春秋六十有二”可能在辨识碑文时出现错误，而是“六十有五”。

李恪永徽四年（653年）二月初六遇害，准确说，此时的他并不超过34岁，其子女皆处于婴幼儿时期。长子李仁年方11岁；次李琨，时年9岁；三李玮，时年7岁；五女失讳（信安县主），时年5岁；幼女李华，时3岁；六子李璄，时年约1岁。

（一）成王李仁裔匡补

关于李恪长子李仁的后裔，《新唐书-宗室世系表》、李仁墓志铭、李仁妻慕容氏墓志铭等所载都不尽相同事。

据《新唐书-宗室世系表》：李仁生一子李禧，李禧有子二人：李灌（guàn）、李峒。据《大唐故左金吾衛大將軍廣益二州大都督上柱國成王李仁墓誌銘並序》，其孙只有一人：李瓘（guàn），据李仁妻《大唐故成王妃慕容氏墓誌銘並序》所载，孙一人：李浚。为什么会出现这样的事呢？这要从史实中查看李仁一支的遭遇。

李仁约生于贞观十六年（642年），永徽四年（653）二月其父蒙冤遇害，是时，李仁约11岁，依制，李仁属亲王嫡长子，应当是封郡王，但被削爵徙边，其母杨妃将二女寄养于寺庙（年未胜口，夙口凶悯，竹园无托，桂苑幽居），带着年幼的四个儿子从安州蹒跚南行岭南，吃尽了难以想象的若。永徽六年（655年）十月，立武则天为后，显庆四年（658年），以长孙无忌谋反流徙黔州，令自缢而死，籍没其家；五年（659年），唐高宗为李恪平反，追封郁林王，诸子获释。这时的李仁已经17岁，别封郁林侯。永昌元年（689年），授襄州刺史不知州事，天授后（690年）历唐、庐、许、卫、蒲五州刺史，长安三年（703年）充岭南安抚讨击使，历迁右金吾将军。神龙元年（705年）二月己未，由左金吾将军、郁林郡公进封成纪郡王、左金吾卫大将军，实封五百户。五月壬辰，进封成王。神龙二年（706年）秋七月丙午，立卫王李重俊为皇太子。中宗李显，生性柔弱，朝政基本被皇后韦氏把持，欲效武武故事，与其女安乐公主、梁王武三思等徽结党营私，阴谋篡逆。时武三思得幸中宫，深忌重俊。武三思之子武崇训尚安乐公主，常教公主凌辱太子李重俊，以其非韦氏所生，常呼之为奴。或劝安乐公主请废李重俊为王，自立为皇太女，李重俊不胜忿恨。神龙三年（707年）七月，率左羽林大将军李多祚、右羽林将军李思冲、李承况、独孤祎之、沙吒忠义等，矫制发左右羽林兵及千骑三百余人，杀三思及崇训于其第，并杀党与十余人。又令左金吾大将军成王李千里分兵守宫城诸门，自率兵趋肃章门，斩关而入，求韦庶人及安乐公主所在。又以昭容上官氏素与三思奸通，扣閤索之。韦庶人及安乐公主遽拥中宗驰赴玄武门楼，召左羽林将军刘仁景等，令率留军飞骑及百余人于楼下列守。俄而多祚等兵至，欲突玄武门楼，宿卫者拒之；不得进。中宗皇帝据槛呼多祚等所将千骑，谓曰：「汝并是我爪牙，何故作逆？若能归顺，斩多祚等，与汝富贵。」于是千骑王欢喜等倒戈，斩多祚及李承况、独孤祎之、沙吒忠义等于楼下，余党遂溃散。重俊既败，率其属百余骑趋肃章门，奔终南山。中宗皇帝令长上果毅赵思慎率轻骑追之。重俊至雩县西十余里，骑不能属，唯从奴数人。会日暮憩林下，为左右所杀。制令枭首于朝，又献之于太庙，并以祭武三思、武崇训尸柩。成王李仁及子太仆少卿天水郡王李禧，因助节愍太子李重俊诛武三思，兵败坐诛，“籍没其家，改姓蝮氏，使膳部郎中李敏监护丧事。”（⑩《旧唐书》卷八十 太宗诸子）是时，李仁已60多岁，其子李禧已约40岁，李禧之子也不小于15岁。按韦后的个性，李仁一门不可能让其有后。睿宗即位，令复姓。景云元年（710年）岁次庚戌十二月戊申廿五日壬申，改葬于京兆郡之铜人原。李仁铭文中的李瓘，应是别宗最早的入继之人。

开元十三年（725年）二月二十六日，李仁妻、慕容王妃（讳真如海，字淑）“寝疾于洛阳劝善里私第，春秋七十有五。”其铭文中的所谓嫡孙李浚，或许是李瓘早亡，别宗第二个入继之人。慕容王妃薨后，李浚可能又亡无嗣，才以李仁侄子、李祇之子李峒入嗣。这一点，可以从《唐故廬江縣令李府君（稷）墓誌銘並序》找到印证。“唐（文宗）大和七年（833年）青龍癸醜三月廿六日，隴西李府君歿於陝州之私第，享年七十（按：生於唐肅宗寶應二年，即763年）。即以其年四月戊午朔廿八日乙酉，歸葬於京兆府萬年縣義豐鄉田冶村東北約二裏銅人之原先塋，禮也。府君諱稷，字播之，太宗文皇帝之後也。文皇生吳王恪，恪 生嗣王祇，祇生郕王千裏，千裏生金吾將軍、東都副留守峒，峒生鳳翔府司錄參軍、監察禦史定，金吾、司錄，蓋君之祖禰也。”⑪（《全唐文补遗·第三辑》）这方墓志铭中的世系出现了一个明显的错误：李恪—李祇—李千里—李峒—李定—李稷—李景阳。其一，李千里即李仁，是李恪长子，这里误为李祇之子。其

二，李祇是李恪之孙，是李琨之子、李仁侄孙，李禧侄子。正确的世系应该是李恪—李仁—李禧—李峒—李定—李稷—李景阳。出现这个错误，说明李稷之子李景祥，只知道其先李峒是嗣吴王李祇一支入继的。

新中国成立以来，由城市扩张，在西安东北的灞桥一带发现了吴王李恪长房裔四方墓志铭——李稷、李赡、李赡妻、李映墓志铭。这四方墓志铭的出土，一是匡补了《新唐书-宗室世系-吴王房》的世系，二是让后人了解了更多吴王房子孙的事迹，弥补了正史的缺失。

《唐故庐江县令李府君墓志铭并序》，由朝散大夫行尚书吏部员外郎上柱国赐绯鱼袋刘宽夫撰写，志 文：

“唐大和七年（833年）青龍癸醜三月廿六日，隴西李府君歿於陝州之私第，享年七十（按：生于唐肃宗宝应二年，即763年）。即以其年四月戊午朔廿八日乙酉，歸葬於京兆府萬年縣義豐鄉田冶村東北約二裏銅人之原先塋，禮也。府君諱稷，字播之，太宗文皇帝之後也。文皇生吳王恪，恪生嗣王祇，祇生郕王千裏，千裏生金吾將軍、東都副留守峒，峒生鳳翔府司錄參軍、監察禦史定，金吾、司錄，蓋君之祖禰也。幼通五經，善聯綿書，弈棋在第二品。當時名公重德，多以此親之。解巾婺州義烏縣尉。秩滿，調補安邑、汜水二主簿，轉廬州廬江縣令。廬江土沃人稠，號為劇邑。府君以清靜不撓為政，故得長幼欣懷。一年而賦入先期，二年而汙萊盡閟，三年而公稅加數。襦絝之詠，洽於裏閭。秩滿西歸，頗有棄早之歎。廉察使方議上請，未及陟課，而二豎告災，恬然委和。飾巾以俟，遺言條理，方寸不亂，與終之義，君子多之。夫人博陵崔氏，故婺州司兵參軍郕之長女。明閑淑令，□□宗姻，哭晝襄事，禮無違者。有子一人曰景陽，前任朝請郎、行太原府祁縣主簿，叫號充窮，發於誠志；修身勵行，足以承家。寬夫與君，情深中外。當撤瑟之日，留見托之詞。翰墨未幹，陵穀為慮。刻石之重，屬於菲辭。既無路以導心，因含酸而紀事。”

[志石正下側]：

“唐故夫人博陵崔氏，享年五十九（生于787年），以會昌六年（846年）九月十二日，終於晉州襄陵縣官舍。嗣子景陽，時任襄陵令，考秩未滿，禍罰所鐘。龜筮襲吉，以其年歲次丙寅十二月戊辰朔廿四日辛卯，從茲扶護，合祔於皇考舊塋之禮也。慮以陵穀遷變，遂乃命近鐫舊銘，以為恒記。”

李定长子李稷，以婺州义乌县尉入官，至庐州庐江县令致仕，大和七年（833年）70岁终于陕州私第，其妻博陵崔氏，比其小14岁，李稷去世后，随儿子李景阳流居官所，会昌六年（846年）九月十二日，59岁，终于晋州（今山西省临汾市）襄陵县李景阳官舍，景阳扶柩归袝父茔。其子李景阳约生于810年左右。

《唐朝请郎前行陕州大都督府文学李赡亡妻兰陵萧氏墓志》志文系朝請郎前行陝州大都督府文學李贍撰写：

夫人姓蕭氏，蘭陵郡人也。門風奮揚於百代，家聲藉甚於四海。至於弈葉傳芳，□□簪族，著在舊史，略而不書。遠祖思話，仕宋為左僕射、中書令。碩德崇勳，光於典冊。曾大父延載，皇洺州平恩縣主簿。大父良玉，皇舒州太湖縣令、贈秘書省著作郎。皆蘊德蹈仁，脫略榮利。雖位負其才，而慶鐘於後。父曾□，任商州刺史。天授直方，性稟忠孝。清儉樸素，有古人之風。華省憲臺，累□踐履。蘊蓄利用，為國之楨。娶戶部員外郎鄭日華女，夫人即商州之長女也。溫潤稟之天然，禮度資其宿習。年十八，歸之於我。中外樂得，酌為規範。輝映九族，邕睦閨壺。雖詩書所稱，何有佳焉！加以留心內典，洞識真宗，貴賤榮枯，恬然不變。嗚呼！天與其仁德，而奪其壽命。芳蘭霜摧，明鏡霧掩。以元和七年（812年）龍集壬辰七月六日，終於商州官舍，疾也，享年二十三（生於789年，即唐德宗貞元五年）。有女子一人曰瓔珞奴，年始四歲，雖未知禮，亦有呱呱之泣。親戚百□冤痛，行路為之悽感。嗚呼！夫人逝矣，我年長矣，孤苦餘生，不如速死。待幼女之成立，尋夫人於泉路。爾爰以龜兆未從，不克歸祔。以其年八月二十二日，窆於京兆府萬年縣義豐鄉銅人原，蓋權殯也。泣血撫事，銜哀直書。用紀日時，而藏之於墓隧雲。

《唐故通直郎行右神武军兵曹参军李府君墓铭并序》，志文由剑南东川节度掌书记给事郎试太常寺协律郎刘宽夫撰写：

君諱贍，字博濟，隴西成紀人也。由太宗而下四世生金紫光祿大夫、東都副留守、郕國公諱峒，峒生鳳翔府司錄參軍諱定，即君之祖禰也。

君資性倜儻，少有所立。讀春秋左氏傳及毛萇詩，皆達於義。好尚名節，初不以祿仕為意，後補弘文館明經，解巾授陝州大都督府文學。滿歲，領鹽鐵集津院事。不萌一年，而功頗□，有司方上其能，會丁太夫人憂解職。及衣服外變，還授右神武軍兵曹參軍，恬然安貞，不屑榮利。以長慶二年（822年）龍集壬寅九月甲子卒於梓州之官舍，享齡五十有八。無子主祭，可勝歎耶！夫人蘭陵蕭氏，故商州刺史曾之長女。服勤澣濯，厥號宜家，不幸先君而歿。有女一人，適京兆府參軍太原王叔向，叔向名家子，以文學原愨稱於士林間。前相國今劍南東川節度使代郡王公實君之從母弟也。早睦中外之情，晚申婚姻之好，名服之痛，加於常倫。故自晗斂至於殯祭，仁施所及，禮無違者。即以長慶三年正月五日歸葬於京兆府萬年縣義豐鄉灞陵原，合祔於蕭氏夫人之墓，從素意也。於戲，逝水無回，陵穀易失，不有款讖，將何托焉！小子先君尚書敬公，蓋李之所自出。君於餘為丈人行，故得詳熟其事。況奉代公之命，敢不謹書日時，以置泉壤。

李定次子李赡，终官参军，秩七品以下。其妻兰陵萧氏，一生随夫居任，23岁卒于陕州（今陕西省商洛市）官舍，膝下一女，生于唐宪宗永和三年（808年），之后李赡不屑名利，也未续娶，58岁终于梓州（今四川三台县一带）官舍，其女时年14岁，已适京兆府参军太原人王叔向。

《唐故處士李府君墓誌銘並序》志文系嗣子李景祥撰：

先君諱映，字用晦，隴西狄道人也。六代祖太宗皇帝，五代祖吳王恪，高祖成王千裏，曾祖天水郡王禧，祖郕國公峒，考成紀縣男定。公高尚不仕，□志丘園。（唐宣宗）大中八年（854年）九月廿二日終於梓州，春秋八十有七（生於唐代宗大曆二年，即767年）。夫人太原王氏。有子三人，長曰景叔，幼曰景翱。處女二人。以來年閏四月十八日歸袝先塋宅於太夫人墳之西北隅，從權禮也。

李定三子李映，终生未仕，矢志丘园，随次兄李赡移居梓州，87岁高寿终于四川梓州，子孙将其灵柩送回长安，归葬祖茔，但子孙们却从此移居蜀地。夫人太原王氏，生三子二女。长子李景叔约生于790年，次子李景祥约生于795年，三子李景翱约生于800年。

根这四方墓志铭，使吴王长房从四代增加到了七代人。随着时间的推移，家族也从亲王、郡王、国公逐渐远离权力中心，所以，天成二年（837年）宗正寺续修《皇唐玉牒》，未能提供本宗资料。今匡补于二表。

（二）赠吴王李琨裔匡补

按《新唐书-宗室世系表》，赠吴王李琨列为李恪第三子，但按李玮等墓志铭，李琨约生于644年，当长于李玮，行二。永徽中流岭表，武后立，召回，“历淄、卫、宋、郑、梁、幽六州刺史，有能名。圣历中，为岭南招慰使，安辑反獠，甚得其宜，长安二年（702年）被来俊臣等害于江佑之官任，赠司卫卿。神龙初，赠张掖郡王。开元十七年（729年）以子禕贵，赠工部尚书，追封吴王”⑫（《旧唐书》卷八十）。妃姬氏，生子三子：禕、襦、褍；钟氏生二子：祗、袿。《程思义墓志》云：“吴王子琨，作牧江右，来俊臣密树朋党，远加组织，令君推问，冀陷殊死”。

李琨嫡长子李祎，生于高宗龙朔三年（663年），“少有志尚，事母甚谨，抚弟祗等以友爱称。景龙四年（710年）为太子仆，兼徐州别驾，加银青光禄大夫。少继江王嚣后，封为嗣江王。景云元年（710年七月后）复为德、蔡、衢等州刺史。开元后，累转蜀、濮等州刺史。政号清严，人吏畏而服之。渐见委任，入为光禄卿，迁将作大匠。丁母忧去官，起复授瀛州刺史。又上表固请终制，许之。十二年（724年），改封信安郡王。十五年（727年）服除，拜左金吾卫大将军、朔方节度副大使、知节度事，兼摄御史大夫。寻迁礼部尚书，仍充朔方军节度使。先是，石堡城为吐蕃所据，侵扰河右。敕祎与河西、陇右议取之。祎到军，总率士伍，克期攻之。或曰：「此城据险，又为吐蕃所惜，今总军深入，贼必并力拒守。事若不捷，退则狼狈，不如按军持重，以观形势。」祎曰：「人臣之节，岂惮艰险？必期众寡不敌，吾则以死继之。苟利国家，此身何惜？」于是督率诸将，倍道兼进，并力攻之，遂拔石堡城，斩获首级，并获粮储器械，其数甚众。仍分兵据守，以遏贼路。上闻之大悦，始改石堡城为振武军，自是河、陇诸军游弈拓地千余里。十九年（731年），契丹衙官可突干杀其王邵固，率部落降于突厥。玄宗遣忠王为河北道行军元帅以讨奚及契丹两蕃，以祎为副。王既不行，祎率户部侍郎裴耀卿等诸副将分道统兵出于范阳之北，大破两蕃之众，擒其酋长，余党窜入山谷。军还，祎以功加开府仪同三司，兼关内支度、营田等使，兼采访处置使，仍与二子官。祎既有勋绩，执政颇害其功，故其赏不厚，甚为当时所叹。二十二年（734年），迁兵部尚书，入为朔方节度大使。久之，坐事出为衢州刺史。俄历滑、怀二州刺史。天宝初（742年），拜太子少师，以年老仍听致仕。二年（743年）迁太子太师，制出，病薨，年八十余。上闻而痛惜者久之。祎居家严毅，善训诸子，皆有令命。三子：峘、峄、岘，皆至达官，别有传。”⑬（《旧唐书》卷八十）妃不见传，继配东平县君吕氏，生于景龙二年（708年），以天宝三载（744年）遘疾二月九日终于洛阳德懋里私第，春秋卅有七，以次年润二月三日殡于邙山西北原，有墓志铭。

李祎长子李峘，约生于神龙二年（706年），天宝中为南宫郎，历典诸曹十余年，（743年）居父丧，服阕，以郡王子例封赵国公。杨国忠秉政，自考功郎中出为睢阳太守。十四载（755年）入计京师。安禄山之乱，玄宗幸蜀，峘奔赴行在，除武部侍郎，兼御史大夫，俄拜蜀郡太守、剑南节度采访使。上皇在成都，健兒郭千仞夜谋乱，会同六军兵马使陈玄礼等平之，以功加金紫光禄大夫。从上皇还京，为户部尚书。乾元初（758年）兼御史大夫，持节都统淮南、江南、江西节度、宣慰、观察处置等使。二年（759年）宋州刺史刘展握兵河南，有异志，密诏扬州长史邓景山与峘图之，为展所败。峘走渡江，保丹阳，坐贬袁州司马。宝应二年（763年）病卒于贬所，追赠扬州大都督，官给递乘，护柩还京。子孙徙居袁州，不见诸于史。据《宋史-李谘传》：

“李谘，字仲询，唐赵国公峘之后。峘贬死袁州，因家新喻，遂为新喻人。谘幼有至性，父文捷出其母，谘日夜号泣，食饮不入口，父怜之还其母，遂以孝闻。”⑭（《宋史-列传第五十一》）

真宗时举进士，擢第三人，除大理评事、通判舒州，召试中书，为太子中允、直集贤院。历三司、开封府判官，再迁左正言，出为淮南转运副使。仁宗即位，超迁本曹郎中、权知开封府，数月，权三司使，拜右谏议大夫。谘以疾累请郡，改枢密直学士、知洪州。久之，进给事中、知杭州，复枢密直学士、知永兴军。进尚书礼部侍郎，拜枢密副使。数月，遭父丧，起复，迁户部侍郎、知谏院事。无子，以族子为后。

次子李峄，约生于景龙二年（708年），位终于蜀州刺史。子孙不见于诸史。

三子李岘，生于景云二年（711年）以门廕入仕，累迁高陵令，政术知名。特迁万年令、河南少尹、魏郡太守；入为金吾将军，迁将作监，改京兆府尹，所在皆著声绩。天宝十三载（754年），宰臣杨国忠恶其不附己，以雨灾归咎京兆尹，乃出为长沙郡太守。至德初（756年）拜扶风太守、兼御史大夫。至德二年（757年）十二月，制曰：「银青光禄大夫、守礼部尚书李岘，馈军周给，开物成务。可光禄大夫，行御史大夫，兼京兆尹，封梁国公。」乾元二年（759年），制曰：「李岘朝廷硕德，宗室荩臣。可中书侍郎、同中书门下平章事。」与吕諲、李揆、第五锜同拜相。岘位望稍高，军国大事，诸公莫敢言，皆独决于岘，由是諲等衔之。代宗即位（763年），征岘为荆南节度、江陵尹，知江淮选补使。入为礼部尚书，兼宗正卿。既还京师，拜岘为黄门侍郎、同中书门下平章事。广德二年（764年）春正月，为中官所挤，罢知政事，为太子詹事，寻迁吏部尚书，明年（765年），改检校兵部尚书，兼衢州刺史。永泰二年（766年）七月以疾终，时年五十五，夫人独孤峻，先于岘卒，并葬长安高阳原，皆有墓志铭。有子名孝孙，时任大理司直。

李琨次子李襦，三子李褍，五子李袿等子孙未见载。

李琨庶四子李祗，约生于690年（天授元年），“神龙中封为嗣吴王。景云元年（710年七月后）加银青光禄大夫。天宝十四载（755年）为东平太守。安禄山反，率众渡河，凶威甚盛，河南陈留、荥阳、灵昌等郡皆陷于贼。祗起兵勤王，玄宗壮之。十五载（756年）二月，授祗灵昌太守，又左金吾大将军、河南都知兵马使。其月，又加兼御史中丞、陈留太守，持节充河南道节度采访使，本官如故。五月，诏以为太仆卿，遣御史大夫虢王巨代之。”（⑭《旧唐书》卷八十）约卒于唐大历五年（770年）。生四子：李岵、李峒、李崌、李巘。

长子李岵，约生于中宗景龙四年（710年），开成元年（836年）三月三日曾题名于长安城外大雁塔：“李岵、李公锐、刘公囗、囗囗有、牛季囗，开成元载三月三日同游。”广德元年至永泰元年（763年七月-765年）为蘇州刺史。

（《唐刺史考全编》）大历二年（766年）调潁州刺史。（《唐刺史考全编》）大历三年（768年）九月“颖州刺史李岵以事忤滑毫节度使令狐彰。大历四年（769）正月“壬午，流李岵于夷州。甲戍，杀颖州刺使李岵。”（《资治通鉴》卷二百二十四）李岵于大历四年（769）正月被赐自尽于流放途中。（《新唐书-本纪-代宗》)(《全唐文》卷三八七)。李岵死时已近六旬，子孙已长。于邵《为吴王请罪表》：

　　臣祗言：臣长男岵，受国恩荣，出典藩翰。不能昭宣圣理，协和上下，爰抵宪章，自贻剿绝。臣年过岁制，识谢平人，徒以宗亲，昧名教，罪因凶悖之子，敢望全生之分？臣诚惶诚恐顿首顿首。臣一自停务，因兹社门，瞻阙庭而待命，伫荒陬以投卑。顷者未明去就，私丧心魂；近以获奉刑名，公闻信宿。尚回天鉴，免肆市朝，因其所流，许以自决。且身首不异，岂足谢於方隅；而礼律所均，尚未论於家属。遂使九泉之下，犹荷全归；三族之中，欣承在宥。微臣朽老，无阶上答，纵填沟壑，虽死犹生。无任感恩负德之至！谨诣朝堂并领男前梓州刺史某等束身请罪。轻默宸严，兢惶无地。

次子李峒，约生于712年（睿中太极元年），开元中出嗣从从伯李禧，袭封郕国公，历右金吾卫将军。

三子李崌，约生于715年，或早卒，不见传。

四子李巘，约生于开元六年（720年）以荫补五品官，父薨兄得罪，得嗣吴王。建中至贞元初，历道、虔、滁等州剌史，贞元中迁宗正卿，累官检校刑部尚书，贞元十五（799年）五月庚辰薨，谥曰恭，赠太子少保。性介直，面刺人短，历官清廉，居室不能庇风雨，收恤甥侄，慈爱过人，家无留储，公卿合赙乃克葬。娶刑部尚书韦坚之女韦氏。见有子三：李宙、李寰、李賨。

李宙，《新唐书-宗室世系表》为李寅，嗣吴王。按近年于长安市长安区出土之《唐故中大夫复州刺史嗣吴王墓志铭》为李宙：

“王恪光翊化抠，燮和大猷，授开府仪同三司、司空、梁州大都督。生银青光禄大夫、工部尚书、嗣王琨。琨生光禄大夫、工部尚书、宗正卿、赠太保、嗣王祗。祗生银青光禄大夫、刑部尚书、宗正卿、赠太子少保、嗣恭王巘。巘生中大夫、复州刾史、嗣王宙。王即太宗五代孙也。”

“侘傺失志，中疠生疾，以元和十年（815年）六月七日薨于临贺之官舍，享年六十五（生于750年）。二季弟賨等与孤姪六人，自贺州护丧归葬于长安福阳乡。以十一年八月廿七日终窆于先茔，礼也。外王父韦公，讳坚，皇刑部尚书，时为望族。夫人弘农杨氏，皇汜水县令涶之女。”

“嗣子不惑等泣血遷祔，茹毒號天，見託銘譔，敢誣毫簡。”

李寅与李宙，同为嗣吴王，肯定应是同一人之笔误，应以墓志铭准。另，铭文中“二、季弟賨等与孤侄六人”表明，李宙卒于贺州，有两个弟弟，六个侄儿一起从贺放护送灵柩入还京，惜未留名。

《旧唐书-文宗纪》太和二年（828年）九月壬辰，李寰以新除横海军节度使为夏州节度使；《册府元龟》文宗纪太和四（830年）年二月辛未，夏州节度使李寰卒。此李寰从时间和命名上皆与李定、李宙、李賨等兄弟吻合，当是李宙别弟。“孤侄六人”表明除李宙之子李复、李不惑之外，李賨、李寰之子至少有

六人。

长子李宙，生于天宝九年（750年），以嫡长嗣吴王，天宝十年（751年）以皇荫补济王府叅军，历左武卫兵曺。大历初（767年），汴州节将奏本郡司户，又换郓州司户，转汾州介休县主簿、永宁河南二县尉，复授太常寺主簿、祕书省著作佐郎。贞元十七年（801年），德宗念其劳，舆铜印墨绶，令治京兆好畤。今上（宪宗）嗣位，畴庸纂封，仍迁献陵令，旋改宗正丞。复拜复州刾史。因遭人弹劾，移丹王府长史，未几，贬贺州司户。元和十年（815年）六月七日薨于临贺之官舍，享年六十五。有子李复、不惑。

（三）郎陵郡王李玮、归政郡王李璄裔

李恪三子李玮，字彥英，生于贞观二十年（646年），幼徙岭，有墓志铭：

“神堯之曾孫, 太宗之孫, 高宗之猶子, 睿宗之兄, 今上之伯, 吳國大王之第三子也。王胤紫薇之貴, 當朱邸之尊。聞道天家, 訓風河漢。昔吳王帝之愛子,朝望攸歸, 雖魏武憐才, 方之多愧, 漢皇許善, 對我何階。然優寵特殊, 各萌斯構。讒人發于左戚,妖迭兆於中台。桂折小山, 蘭枯長圾。王銜破家之痛, 深覆巢之禍。號訴不達於天門, 投俾遂居於海裔。安時委命, 與物同塵。寳書瑤琴, 日夜清韻。金鼎王粒, 歲月忘形。詩窮大雅之篇, 禮獲中庸之美。嗟嗟, 留落南越, 吾何東周。永淳元年二月廿一日薨于廣州南海縣, 時年卅有六。屬少康繼統,光武興邦。茅土寵于玄泉, 簡書流於紫禁。神龍二年, 追封朗陵郡王禮也。妃長樂馮氏, 唐故大將軍耿國公盎之曾孫。有賢明之德, 有婉淑之容。行合母師, 禮成歸道。桃李含秀, 蘭芷揚芬。歸我朗陵, 克主中饋。清風遠穆, 韶顏有潤。蘋藻理誠,所以主祭。環佩和響, 所以崇儀。組織是修, 所以盡力。嗟乎共伯早逝, 貞□ (薑)獨存。龍劍孤飛,鳳桐半死。而六姻資其軌訓, 九族仰其典則。夫導男以義方, 教女以貞順。既勖之禮讓, 又申之以孝謹。皆光奉恩訓, 宣明師業, 保成忠臣, 荷構家範。若不爾何以聲溢田族, 事充朝典。烏呼! 天不與善, 而殲我壽, 春秋七十有四, 開元五年十一月廿五日薨于河南裡之私第。嗣子等日號蒼囗, 心盡荼蓼。懷周公合葬之禮, 奉詩人同穴義.開元六年十一月十二日遷厝于龍門之平原禮也。”

有子二人：李祚，李䄖。

李祚，约生于高宗总章三年（670年），嗣朗陵郡王，史不见载。

李褕，约生于高宗咸亨中，出嗣蜀王李愔之子李璠，更名李袨，开元中以傍支继国，改封广汉郡王， 迁太仆卿同正员，薨。

李恪四子李璄，约生于永徽初，以父罪与诸兄并贬岭南，神龙初封归政郡王，历宗正卿，坐长兄千里事贬南州（今重庆市南川），有子李禬，封吴国公，子孙史不见载。

（四）吴王房世系总图

三、吴王房子孙的迁徙

吴王子孙们，自代宗朝后，已从王公贵胄逐渐沦落到了中下层士绅，大多已淡出了政治中心，迁离了长安。

朗陵郡王李玮一支，其长子李祚，玄宗开元中，以嗣王身份迁入了封地朗陵郡，即今广西南宁一带； 李玮次子李䄖，神龙后出嗣蜀王李愔之子李璠，嗣封广汉郡王，早早地进入了广汉（今四川广汉）封地。这一支自此淡出了历史。

归政郡王李璄一支，其子李禬降封吴国公，神龙中，因其父涉李重俊案，贬南州司马，举家迁南州（今重庆南川），自此无闻。

郕王李仁一支，神龙三年（707年），郕王李仁与其子天水郡王李禧助太子李重俊杀武三思，兵败，子孙实际已被韦后屠戮，景云中先后以别宗入嗣，或早亡，最后以嗣吴王李祇之子峒入嗣，降封郕国公，峒生成纪男定，定生稷、赡、映三子，至穆宗敬宗。此时，李稷一生终官廬江縣令，其子年过五旬，李景阳任晋州襄陵县令；李赡“初不以祿仕為意，後補弘文館明經，解巾授陝州大都督府文學”，终官通直郎（从六品）行右神武軍兵曹參軍（从五品）；李映父子从墓志铭看，均未官。因李赡无子，迁任右神武军兵曹参军，李映一家侍兄定居梓州（今四州三台县），乾符末，黄巢乱京师，僖宗幸蜀，其裔李鋋以黄头军使入卫，历升“检校司空、黔中刺史、黔中节度观察使。”昭宗即位，改任镇海军节度使，因钱镠已占先机，未到任，驻江西。

李恪四子中，最有成就的应是赠吴王李琨一支。李琨历多州刺史，颇有政声，武后朝，被害死于江右之任所。基五子中，长子李祎人品、政迹都著称当世，本可以嫡长嗣吴王，却让给庶母弟李祇，一门团结友爱，德政双誉，深得史家好评。子侄中，李峘、李峄、李岘、李岵、李峒、李巘等皆名载当世。李岵不惧藩镇威权，斩杀来使，迫于藩镇势力，代宗将其流放并赐死途中，至代宗朝，嗣吴王一门由盛转衰。赵国公李峘平定刘展之乱不利，贬死江西袁州，子孙家焉。李峄适蜀州刺史，因家蜀州。李岘不附奸相，三次入相，三遭贬，最死于衢州刺史之任。嗣吴王李巘，为官清廉，善哺诸孤侄，家贫如洗，死时无钱粮，系众人接济安葬。其史见有子三人：李宙、李賓、李囗（疑李寰）。李宙官至刺史，多不得志。之后，嗣吴王一门从此淡出历史。

至唐文宗开成二年（837的）续修《皇唐玉牒》，吴王李恪裔全部不见踪影，无人提供本房资料，未能入牒。

（注： 根据文稿整理，请宗亲们收藏原稿备用！）

下午17点

郑州李世取教授发文

大唐故左金吾卫大将军广益二州大都督上柱国成王墓志铭并序

王讳千里，字仁，陇西成纪人也。神尧皇帝之曾孙，高宗天皇之犹子；实长吴嗣，别封郁林。尔乃导灵源于圣仙，格神功于天地。彤弓旅矢，受言藏之；青社白茅，宠章纷若。固已图分石室，事郁金板矣。王总气冲和，资灵峻极，黼黻言行，鸾龙符彩。年在总角，职委荒隅；亟环星纪，载康夷落。终能礼蟠于地，声闻于天，中朝嘉焉，征为岳州别驾。伯舆应海岱之召，子春受荆河之辟；昔唯人表，今特宗英；黑帻既临，彤襜无协，俄而高宗晏驾，太后循机，天子居房陵之宫，奸臣纵崑山之火。王隐若敌国，虑深属垣，畏涂叱驭，焦原跟趾。怀社稷之良策，挫风云之逸气；通变不羁，轮辕适用，乃授使持节襄、庐二州诸军事二州刺史。沉碑著绩，捧檄征才，汉池凝化，江浔偃德。累迁许、卫二州刺史。入夷仪而按部，临浚水而凭轼。韩崇之缉化，卫文之和人，不之能尚。初，孝和之在桐宫也且廿年，鼎命将迁者数矣。王稍见亲近，永怀兴复；献纳之际，恳至尤深。丕业之未沦，繄王是赖。终能协谋宰辅，升闻禁掖，开鹤錀之严扃，展龙楼之旧礼。鬼神勋植，于是获安，改牧蒲坂，用加恒授。长安晚岁，孽竖弄权，阴兴纂夺之心，将肆虔刘之虐。王传会平勃，竟兴明命，圣期千载，功业一匡。大建土宇，为唐室辅；允膺典册，光启于成。仍授左金吾卫大将军、兼广益二州大都督兼五府大使，上柱国，王如故。若乃金吾戒道，玉节临藩，洒时雨于西蜀，播仁风于南海。统兼要害，秩冠戎竟，夤亮一人，声华万里。呜呼！履霜有渐，赴火不息，汉戚崇奢，曲阳增怒，晋人言反，庚氏犹存。武三思因后族之亲，叨天人之位，罪浮于梁冀，谋深于霍禹，忠良钤口，道路以目。王志协青宫，精贯白日，虑彼鸩毒，斩兹枭镜。而萧牆伺隙，椒掖回天，翻闻戾园之祸，更甚长沙之酷。神龙四年七月五日遇害，春秋六十有二。呜呼哀哉！唯王位兼文武，器隆栋幹，鹏激谈津，猨吟射圃。驾驷马而激藻，入三雍而献乐。全于危难之际，非为身也；赴于宗稷之急，由安上也。存非苟合，故昌运以之兴；勇非虚殉，故逆节由其沮。允所谓立功立事，远而不朽者歟？皇上入纂绝业，芟荑丑正，体国经野，庸勋昨亲，制复旧班，用加新宠，仍使膳部郎中李敏监护丧事。荣哀所加，幽明知感。以大唐景云元年岁次庚戌十□月戊申廿五日壬申，葬于京兆郡之铜人原，礼也。孙瓘，业绪文昭，慕深王父，易苴经于锦带，备刍灵于黼翣。凄凄薤路，先掩润于朝曦；膴膴荼原，永埋芬于厚穸。旌节仍旧，忠贞不泯；俾甄实录，用纪泉庭。铭曰：

赫赫宗凉，巍巍巨唐；资英诞秀，烛代辉梁。象贤吴国，镇俗蛮方；别乘伊赖，分符允臧。夷庚复辟，司隶归章；寄深中尉，锡重南阳。后戚方侈，天衢未康；权倾吕禄，势溢梁商。誓旅诛逆，提戈耀芒；白沙流衅，青纸贻殃。帝猷玄感，宝历重光；棣萼增慼，芝泥考祥。宠优麟□，礼备龙慌；澻接银海，川临玉潢。铭开见日，气静冤霜；未集玄燕，先悲白杨。图芳琬琰，以助旗常。

成王仁（千里）公之妻慕容氏墓志铭：

唐代墓志汇编续集（开元二三八 第1320页）

大唐故成王妃慕容氏（真如海）墓志铭并序

妃讳真如海，字淑，赵郡象城人也。开国建候，晋有河山之锡；徂南自北，燕为赵魏之雄。固以动贤弈世，礼乐载德。启迪后昆，寅亮当代。公候必复，蝉绂增晖矣。父，皇朝十二卫大将军。威总五戎，早拜登坛之宠；赠加八座，终光曳履之荣。义薄时谣，声溢拜央。是以德流后胤，庆属阴明。夫人则府君之季女也。兰资明秀，蕙性柔婉。生而知礼，动必合仪。修组训而识训，奉箴图而先觉。往属皇运中圮，亲贤路塞，贾生投？，屡有长沙之悲，赵王即虏，非房陵之恨。王以谪居荒隅，空伤赋鸟。妃以族行炎海，遂讬乘龙。荔浦来归，桂宫成兆。有符天赞，终庆宜家。德我齐姜，早识四方之志；叶彼秦偶，复见三从之仪。中兴昌历，天飞在御。成王则磐石崇贵，元妃乃衡珈赐册。暮雨朝云，不接荆台之梦；流风回雪，宁追洛水之游。宜家以螽斯成咏，主馈以鹊巢是德，岂谓母后干政，爱子弄兵。王总钤韬，朝疑逆顺。萧墙飞祸，崐玉同焚。曲池即平，高台又倾。梁园竹林，尽染南湘之泪；小山桂树，空照西园之月。誓柏为志，方咏恭姜之诗；徒宅垂仁，终成孟宗之德。礼光女则，行满宗华。苍苍不仁，贤淑委世。开元十三年二月二十六日，寝疾于洛阳劝善里私第，春秋七十有五。夫人窈窕之美，禀自河洲。娴和之仪，播于琴瑟。采苹兴咏，每从南涧之滨；训子为文，自有东征之赋，肃雍以四德无替，浣濯而六行兼修闺阁，义同娣姒。孤桐半死，初崩杞妇之城；双剑同沉，终启滕公之室。开元十四年十一月二十八日，合葬于京兆同（铜）人原，礼也。嫡孙郕国公浚等，哀靋集蓼，孝过毁棘，怨凯风之徒攀，忽寒泉而冈极。玄兆斯安，荒郊岁残。白日兮山门晦，青凝兮多龚夜寒，庶勒铭於幽础，播秋菊与春兰。

注 开元十三年为公元725年。此年二月二十六日慕容氏（真如海）去世，年七十五（虚岁），故其生年为651年。

成王千里公神龙三年（707年）七月五日遇害，春秋六十有二，因此千里公当生于贞观二十年（丙午）（公元646年）

天宝十三年为（754年）。

郑州李世取教授发文

仁（千里）公墓志铭结尾載：“孙瓘（注：《新唐书》宗室世系表记为“灌”），业绪文昭，慕深王父，易苴经于锦带，备刍灵于黼翣。凄凄薤路，先掩润于朝曦；膴膴荼原，永埋芬于厚穸。旌节仍旧，忠贞不泯；俾甄实录，用纪泉庭。铭曰：……”；

《大唐故成王妃慕容氏（真如海）墓志铭并序》结尾載：

“嫡孙郕国公浚等，哀靋集蓼，孝过毁棘，怨凯风之徒攀，忽寒泉而冈极。玄兆斯安，荒郊岁残。白日兮山门晦，青凝兮多龚夜寒，庶勒铭於幽础，播秋菊与春兰。”

“灌”与“浚”为兄弟两之名，与规矩相合，而记忆中未见恪公其他重孙中名讳有三点水的。

族史載峒公承長房香火之實：

“灌未婚早夭，无后；开元乙丑浚病歿，无子。峒继郕国公，延长房香火。育浚之孤女成人、出阁，适郭子仪之子(郭)映”。

注释：灌、浚为仁(千里)公之子天水郡王禧公二子，峒为仁公之弟琨公之子祗公的第三子，为延仁(千里)公房香火，过继在禧公名下为子。

若天水郡王禧公之子均遭韦后诛杀，再改仁（千里）公一门为“蝮氏”似无甚意义了。

2025年8月9日

上午13点11分

北京李应成发文

群里各位会长、主编和各位宗亲：重庆巫溪尖山有一支恪公后裔李诗全（恪公48世 ）寻找外迁族支，诗全宗亲热爱家族，关注并积极参加家族的各项活动，为重修武宁樱田祖墓，为重建武宁樱田辂公祠捐款偿还欠款等家族活动慷慨解囊。此次寻找外迁族支，请群里各位会长主编和宗亲们关注并帮忙寻找这支族人。如果有什么线索和信息，请告知李诗全宗亲。谢谢各位！

附：李诗全寻找族支的帖子：“李诗全寻亲，寻迁居陕西或湖北竹溪县李逢春后裔。

我属陇西堂李氏，原落业老祖李顶洪（理氏）生于湖广黄州府麻城县孝感乡洗脚河，于永乐二年迁居四川东道夔州府大宁县西乡通城里十六甲李家营（现重庆市巫溪县尖山镇百步村），当时老祖带上一传家之宝——梅山猎神的精雕佛像。字辈为：顶仲虎定国，安邦春甫时。应德如铭存，忠孝传家治。诗书启后良，永远世荣昌。四百年前，李邦贵与王氏生三子：李迎春、李时春、李逢春。然第三子李逢春迁居陕西或湖北竹溪县，至今无音讯，若有李逢春后人信息或与上述信息相符的宗亲，请与我联系，联系人：李诗全，电话号码：[phone]。万分感谢！”

2025年8月10日

上午10点09分

郑州李世取教授发文

唐朝李氏皇族是西凉皇帝李暠的直系血脉——李世民是李广的血脉

今天兰台要和大家聊一个话题：那就是缔造了大唐盛世的李氏皇族究竟有没有鲜卑血脉？

根据现代考古学和生物学的研究与检测，可以肯定的说，李渊、李世民家族并无鲜卑血脉，李氏家族是西凉皇帝李暠的直系血脉。

01、

关于这个问题，历史上有许多争论。

也确实有历史学家认为李渊、李世民家族其实是冒充汉人的鲜卑人。

目前有记录可查，最早质疑李氏皇族具有鲜卑血统的是南宋理学大家朱熹。

朱熹在《朱子语类》中说：“唐源流出于夷狄，故闺门失礼之事，不以为异”。

陈寅恪

近代史学大家陈寅恪先生也曾经认为李唐皇族至少是长期与鲜卑族混血：

李唐一族之所以崛兴，盖取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，扩大恢张，遂能别创空前之世局。

陕西省历史博物馆学者张铭洽教授则认为不能排除李唐皇族出自鲜卑的可能性：

原山东太行山地区有五大望族姓氏--王、卢、崔、李、郑，其中李姓又是鲜卑族中的一大姓氏。有人推测说李氏一门是破落贵族，好有人说李氏是鲜卑族大野部的姓氏……

已故的北京师范大学历史学院施建中教授生前认为李渊自称是西凉王李皓后代，但是并无实际证据可以证明：

一是李渊一门在此之前到底如何，无法从历史上考究得知；二是李渊自称为西凉王李皓后代，到底是事实如此还是自抬身价？

中央民族大学的牟中鉴教授则认为即使李唐皇族具有鲜卑血统，这也并不奇怪。

其实在缺乏原始证据的情况下，历代历史学家根据现有资料对李渊、李世民家族的血统进行推断，这并没有问题。

复原的南北朝时期鲜卑男性服饰

而且历史上，李渊、李世民家族也确实经常与鲜卑大贵族联姻，比如李渊的妻子、李世民的生母窦氏就是鲜卑人，她是北周文帝宇文泰的外孙女，鲜卑姓氏是纥豆陵氏。

李世民的妻子长孙皇后，则出自魏晋南北朝时的北魏皇族拔拔氏。

东汉末年，拓跋部首领拓跋邻将拓跋鲜卑分为八部，让自己的二哥统帅其中之一拔拔部，以部为氏，遂为拔拔氏，后来北魏建立，拔拔氏成了北魏帝室十姓之一，北魏孝文帝推行汉化改革，拔拔氏改为长孙氏。

正因为李渊、李世民家族经常与鲜卑大贵族联姻，所以在缺乏实际证据的情况下，历代历史学家推断李渊、李世民家族其实是鲜卑血统，也不奇怪。

DNA

但是，近些年随着考古、人类学与DNA技术的发展，尤其是北魏皇族的墓葬不断被发现，经过最新的DNA检测技术检测，可以证实李渊、李世民家族没有鲜卑血统，李渊、李世民声称自己家族出自五胡十六国时期的西凉皇帝李暠，是真的。

而且更有意思的是西凉皇帝李暠是西汉名将“飞将军”李广的十六世孙。

换言之，李渊、李世民是李广的血脉。

李广：卫青、霍去病，最终谁赢了？（开个玩笑）

北魏宗室元威夫妇的合葬墓

02、

关于搞清楚李渊、李世民家族的血脉问题，最大的功臣是2010年在咸阳底张镇布里村北被发现的北魏宗室元威夫妇的合葬墓。

合葬墓虽然已经被盗，但是元威夫妇的遗骸还是保存的十分完好。

元威虽然在史书上默默无闻，但根据他的墓志铭，考古学家与历史学家确定了他是代王拓跋什翼犍的后人，在北魏时虽然算是皇族成员，但是血脉已经很疏远了。

而生物学家对元威遗骸的DNA物质进行了提取，然后与1960年代前后发现的扎赉诺尔、完工两处墓地的遗骸进行了DNA比对，可以确定元威的DNA与扎赉诺尔、完工两处墓地的遗骸DNA一样，为：C2北-F1756。然后，生物学家又对1993年被发掘的北周第三位皇帝—周武帝宇文邕及其武德皇后阿史那合葬墓的宇文邕遗骸DNA物质进行了提取。

发现宇文邕遗骸DNA与北魏宗室元威的DNA吻合，YSNP遗传类型均为：C2北-F1756。

这不是说元威和宇文邕是亲戚，而是说他们DNA遗传物质证明了他们系出同源，应该是拥有同样的祖先。

研究团队正在提取古DNA

基于当代人的遗传调查显示，这个类型主要分布于北方草原地区，如在哈萨克斯坦的哈萨克人占11.11%，内蒙古海拉尔的蒙古人中占9.26%，在俄罗斯阿尔泰共和国的阿勒泰人中占12.50%，铁列乌特人中占9.09%，而在汉族人中分布较少。

而生物学家对目前中国境内李姓DNA样本比对后发现，除了达斡尔族与锡伯族的李姓家族YSNP遗传类型为C2北支的比例超过10%以外，满族李姓的YSNP遗传类型为C2北支的比例也才3%左右。

陕西李姓YSNP遗传类型为C2北支的比例则只有1.2%，浙江李姓YSNP遗传类型为C2北支的比例是全国最低的，只有0.11%。

而生物学家对目前已经出土的李氏皇族墓葬的遗骸DNA物质也进行了提取，提取者分别为唐代开国元勋李孝恭的儿子、唐太宗李世民的堂侄李晦，唐高宗李治之子——唐章怀太子李贤，唐中宗李显之子—节愍太子李重俊。

经过DNA遗传物质的提取，生物学家发现李渊、李世民家族的父系基因是O2-MF12803。

李晦墓出土文物

已经通过23魔方测试的O2-MF12803类型，全部32个现代人个体中，李姓占比42.86%，从姓氏分布上看，这一类型无疑是起源于一支历史上的李姓家族。目前，这32个个体全部为汉族。

这一类型目前主要分布在山东、山西、内蒙、河南、陕西等省，在地域上，也与李唐皇族分布十分吻合。

同样，生物学家提取了2004年甘肃酒泉发现西凉皇帝李暠墓里李暠的DNA遗传物质，其父系遗传基因是O2-MF12262，恰好是O2-MF12803的上游。

甘肃酒泉西凉皇帝李暠墓

换言之，从生物学上讲，李渊、李世民家族确实是西凉皇帝李暠的直系后人；而西凉皇帝李暠出自陇西李氏，是西汉名将“飞将军”李广的十六世孙，这也是学界公认的。

换言之，通过现代考古学和生物学，我们可以很明确的说李渊、李世民家族并无鲜卑血统，李氏家族真的是西凉皇帝李暠的直系血脉。

李氏源流及唐朝皇家宗室世系（图片略）

宋朝的欧阳修等所撰《新唐书》里“宗室世系表”部分如下开篇：

“昔者周有天下，封国七十，而同姓居五十三焉，后世不以为私也，盖所以隆本支，崇屏卫。虽其弊也，以侵凌王室，有末大之患，然亦崇奖扶持，犹四百年而后亡，盖其德与力皆不足矣，而其势或然也。至汉鉴秦，务广宗室，世其国地，不幸世绝如罪除，辄复续以存其祭祀，与为长久之计，故自三代以来，独汉为长世。唐有天下三百年，子孙繁衍，可谓盛矣！其初皆有封爵，至其世远亲尽，则各随其人贤愚，遂与异姓之臣杂而仕宦，至或流落于民间，甚可叹也！然其疏戚远近，源流所来，可以考见，作《宗室世系表》”。

李氏出自赢姓。

（1）帝颛顼高阳氏；

（2）大业；

（3）女华；

（4）皋陶，字庭坚，为尧大理；

（5）益；

（6）恩成，历虞、夏、商，世为大理，以官命族为理氏；

（7）至纣之时，理徵字德灵，为翼隶中吴伯，以直道不容于纣，得罪而死。其妻陈国契和氏与子利贞逃难于伊侯之墟，食木子得全，遂改理为李氏。

（8）利贞亦娶契和氏女；

（9）昌祖，为陈大夫，家于苦县；

（10）彤德。

（11）

（12）

（13）彤德曾孙硕宗，周康王赐采邑于苦县。

（14）

（15）

（16）

（17）（彤德）五世孙乾，字元果，周上御史大夫，娶益寿氏女婴敷；

（18）耳，字伯阳，一字聃，周平王时为太史

……

（19）其后有李宗，字尊祖，魏封于段，为干木大夫；

（20）同，为赵大将军；

（21）兑，为赵相；

（22）跻，赵阳安君；

（23）二子：曰云，曰恪；

（24）恪生洪，字道弘，秦太子太傅；

（25）生兴族，字育神，一名汪，秦将军；

（26）昙字贵远，赵柏人侯，入秦为御史大夫，葬柏人西；

（27）生四子：崇、辨、昭、玑。崇为陇西房，玑为赵郡房。崇字伯佑，陇西守、南郑公。生二子；长曰平燕；次曰瑶，字内德，南郡守、狄道侯；

（28）信，字有成，大将军、陇西侯；

（29）超，一名伉，字仁高，汉大将军，渔阳太守；

（30）生二子：长曰元旷，侍中；次曰仲翔，河东太守、征西将军，讨叛羌于素昌，战没，赐太尉，葬陇西狄道东川，因家焉；

（31）生伯考，陇西、河东二郡太守；

（32）尚，成纪令，因居成纪。弟向，范阳房始祖也。

（33）尚生广，前将军，二子：长曰当户，生陵，字少卿，骑都尉；次曰敢，字幼卿，郎中令、在内侯，生禹，字子通。弟忠，顿丘房始祖也；

（34）禹生丞，河南太守；

（35）先，字敬宗，蜀郡、北平太守；

（36）长宗，字伯礼，渔阳丞；

（37）君况，字叔平，一字子期，博士、议郎、太中大夫；

（38）生本，字上明，郎中、侍御史；

（39）次公，字仲君，巴郡太守、西夷校尉。弟恬，渤海房始祖也；

（40）次公生轨，字文逸，魏临淮太守、司农卿。弟潜，申公房始祖也；

（41）轨生隆，字彦绪，长安令、积弩将军；

（42）艾，字世绩，晋晓骑将军、魏郡太守；

（43）生雍，字俊熙，济北、东莞二郡太守。生二子：长曰伦，丹阳房始祖也；次曰柔，字德远，北地太守。雍孙盖，安邑房始祖也。

（44）柔公生弇，字季子，前凉张骏天水太守、武卫将军、安西亭侯；

（45）弇公生昶, 字仲坚，凉太子侍讲；

（46）昶公生暠，字玄盛，西凉武昭王、兴圣皇帝。十子：谭、歆、让、愔、恂、翻、豫、宏、眺、亮。歆，镇远将军房始祖也。其曾孙系，平凉房始祖也。翻孙三人：曰丞，姑臧房始祖也；曰茂，敦煌房始祖也；曰冲，仆射房始祖也。曾孙曰成礼，绛郡房始祖也。豫玄孙曰刚，武陵房始祖也；

（47）歆字士业，西凉后主，八子：勖、绍、重耳、弘之、崇明、崇产、崇庸、崇佑；

（48）重耳字景顺，以国亡奔宋，为汝南太守，后魏克豫州，以地归之，拜恒农太守，复为宋将薛安都所陷，后魏安南将军、豫州刺史；

（49）生献祖宣皇帝熙，字孟良，后魏金门镇将；

（50）生懿祖光皇帝，讳天赐，字德真。三子：长曰起头，长安侯，生达摩，后周羽林监、太子洗马、长安县伯，其后无闻；

（51）次为太祖，讳虎；次乞豆，后魏定州刺史。太祖景皇帝虎，字文彬，后周柱国大将军，唐国襄公，八子。长曰延伯，生于山东，后太祖入关，延伯仕北齐为散骑常侍，武德四年，追封南阳伯，附属籍，贞观初罢之，与姑臧、绛郡、武阳公三房，号四公子房，至开元二十三年复附属籍。尚有谯王房（谯王真字子宣）、蔡王房（蔡王冈同）、毕王房（毕王漳）、郇王房（郇王祎）、大郑王房（郑孝王亮）。

（52）代祖元皇帝讳炳，周安州总管、柱国大将军，唐国仁公，四子：长为高祖，次曰梁王澄，次曰蜀王湛，次曰汉王洪。蜀王房后为渤海王房。

（53）高祖讳尧大圣大光皇帝讳渊，二十二子，分十五房：曰楚王智云、曰荆王元景、曰徐王元礼、曰韩王元嘉、曰彭王元则、曰郑王元懿、曰霍王元轨、曰虢王凤、曰道王元庆、曰邓王元裕、曰舒王元名、曰鲁王灵夔、曰江王元祥、曰密王元晓、曰滕王元婴。（智云、元景皆无后。）

（54）太宗文武大圣大广孝皇帝讳世民，十四子：长曰恒山愍王承乾，次曰楚王宽，出继，次曰吴王恪，次曰濮王泰，次曰庶人佑，附濮王谱，次曰蜀王愔，次曰蒋王恽，次曰越王贞，次曰高宗，次曰纪王慎，次曰江王嚣，次曰代王简，次曰赵王福，次曰曹王明。嚣、简、福皆附曹王谱。

永康陵是唐高祖李渊的祖父李虎的陵墓，是唐代的祖陵，亦是初唐陵墓的代表。由于三原县没有高山，所以三原县的唐陵都是封土为陵。永康陵已经荒芜不堪，大部分被农田掩盖了，仅有几件残损的石雕，神道西侧的天鹿是永康陵仅存的一件比较完好的石雕，这座初唐时期的天鹿完全不同于东汉南朝的惊人神兽，而是温驯的鹿的形象，它的作用的与那些前代的天禄和辟邪一样，都是为了驱除邪祟，象征祥瑞。

李渊父亲李昞的陵墓——兴宁陵，是一座重要的初唐陵墓，形制与永康陵相似，湮没在青纱帐中的一对石狮，一对天鹿和三对仗马，体态匀称，风格写实，具有隋代石雕的风格，实为初唐石雕中的精品。而同时期的其它陵墓的天鹿、仗马均已残破不堪，兴宁陵的初唐石雕保存的如此之好，尤为难得。

献陵，献陵的主人李渊，是唐代开国的皇帝，定国号为“唐”也是因为世袭祖父的爵位“唐国公”的原因。在西安碑林博物馆的石刻艺术馆有献陵的两件国宝级的石雕，献陵石犀与石虎。这两座石雕高大威武，雕工细腻，造型特别，乃是初唐时期的实验作品，特别是那只巨大的犀牛石雕，身上的皮肤雕刻的如铠甲一般坚厚，腿上的每块鳞片都雕刻的细致入微，初唐的大气展现无遗，更让人感叹的是初唐时期的求新求异的探索精神。可以说献陵石雕是唐陵石雕中孤品。献陵石犀与石虎被现代化的设备保护的很好，但他们已经失去了原有的作用，不能像1000多年来那样再为主人守陵了。石虎是献陵南门-朱雀门的守卫，这只石虎形体高大，躯体粗壮，线条简练，镌刻手法写实，追求逼真而没有华丽的装饰，猛兽的形象被刻画的温柔驯良。而与它相对厮守了一千多年的另一只石虎，已经被搬到博物馆里去了，本是一对儿的它们被永远分开了，伫立在原地的石虎似乎早已不在伤心，而是无奈与习惯，千余年来它习惯了风吹雨打，习惯了自享孤独。唐陵中只有李渊的献陵前设置石虎，而根据当时的惯例，一般皇陵都是设置石狮，而献陵为什么要设置石虎呢？原来这位大唐帝国的创始人身前非常尊崇道教，甚至要拜老子李耳为自己的祖宗，如果把佛教中的神兽-狮子立在自己的陵前，显然不合自己的信仰，所以雕了石虎，既避免了佛教属性，又不失威严，实在是上策。

资料上显示，在西面的代庄里，还有一对存于地面的白虎门石虎，现已残不忍睹，两只石虎腿都断了，与基座分家了，均陷在土里。农田中一座高大的华表巍然矗立，这便是献陵的另一件国宝石刻了。华表其实就是望柱、石柱，传说尧设立的“诽谤之木”，用来表示王者虚心纳谏，并且供人们指陈政治过失，提取不同意见的木柱子，是华表最早的雏形。华表被设立在陵墓前，始于战国时期，献陵华表是仍然受南北朝风格影响的初唐石雕代表作，和南朝石柱相比，献陵华表造型更加的简约，八棱形的柱身显得非常大气壮硕，华表座上浮雕的狡龙和顶上圆雕的狻猊，又体现出华表的精细。华表在下午的斜阳下，愈发显得立体感十足，开阔的农田里，千余年的历史竟体现的如此孤独无奈。

一代大帝唐太宗李世民的陵墓——昭陵在礼泉县的东北22公里九嵕（音宗）山的主峰上，九嵕山山势突兀，沟壑纵横，峻峭险拔，山环水绕，霸气十足，周围的陪葬墓比比皆是，据说昭陵有187座陪葬墓，好一片气势庞大皇家陵园。据说李世民生前要求把陵寝建在山上，不仅是为了利用山岳雄伟形势，更重要的是防止盗掘，此举开创了唐陵依山为陵的形式。当年由唐代著名工艺家、美术家阎立德、阎立本兄弟精心设计的昭陵的城池与宫殿早已不复存在，在考古过程中，昭陵未发现有神道，也就没发现神道石雕了，但在昭陵遗址内发现的“昭陵六骏”可谓是世界级的国宝！六骏是唐太宗生前骑过的六匹战马，六骏分别名为“特勒骠”、“青骓”、“什伐赤'、“飒露紫”、“拳毛马呙”、“白蹄乌”。 六骏是由美术家阎立德起图样，然后由技艺高超的工匠在青石上雕镌而成的高浮雕作品，各高2．5米，横宽3米，姿态神情各异，线条简洁有力，威武雄壮，造型栩栩如生，原石在每块上角有欧阳询书太宗自撰的马赞诗，还有殷仲容隶书刻于座上，如今这些都磨灭不可见了。原本陈列在昭陵北面祭坛中。正如鲁迅先生所言， “昭陵六骏”不再神化，而都是富有现实意义和政治意义的惊世之作，是唐陵中独一无二的绝世珍品。可以看出盛世之中的唐人对马的钟爱程度已经是形影不离了，唐太宗死后也要让和自己曾经出生入死的六匹爱骏陪伴自己。

昭陵博物馆是由唐开国功臣徐懋功的墓改建成的，博物馆收藏了大量的文物，其中几间展厅存放了大量的唐碑，博物馆内收藏的一件昭陵献殿遗址出土的鸱尾可以管窥一下昭陵建筑的雄伟。沿途还有几个昭陵陪葬墓和地下宫殿，其中长乐公主墓的地宫令人永生难忘，地宫里的壁画全是真品！

乾陵是唐高宗李治和女皇武则天的合葬墓，有盛唐时期的强大的国力支持，乾陵的雄伟无人可比。乾陵的庞大神道石雕早已名扬海内外。乾陵神道石雕的排列依次为华表一对、冀马一对、鸵鸟一对、仗马与控马官五对、执剑的侍臣十对。这冀马乃是唐陵中最雄壮的冀马，昂头挺胸，目光自信，好象马上要腾空飞起。西侧冀马具有古印度健陀罗艺术的雕刻风格，而东侧冀马则有着阿旃罗艺术的风格。这对冀马不仅身体肥壮，那身上的羽翼装饰也非常精美，上面忍冬花纹的装饰，是受希腊波斯艺术风格的影响，似花似翼，仿佛在飘动。不像后来中晚唐时期的冀马，羽翼装饰一再简化，变成一种形式了。排列其后的鸵鸟石雕也是开创了唐陵石雕的先例，虽然还不够形象，但已反映唐人对这种海外进贡的珍奇大鸟的喜爱。仗马与控马官都已残破不堪，只有两件相对完好的仗马，与冀马不同，这些仗马都佩带马具，马鞍，是墓主的依仗队列。之后的十对石人则更把陵墓守卫的庄严，这些石人通高4米左右，束发载冠，宽袍大袖，典型的盛唐装束，紧锁的眉头，严肃的表情，手中执长剑伫立，威慑之力至今尤存。在石人之后是一左一右两通大碑，西面的为述圣纪碑，碑文为唐高宗歌功颂德的，东侧的为无字碑，虽是无字碑，上面却刻满了文字，这都是后人的题字。无字碑通高7.56米，宽2.1米，厚1.49米，重98.84吨，碑头为圆首，刻有八条绕缠生动有力的螭首，是用龙作装饰的顶部，碑侧线雕大云龙纹，气势之大，精美之极，不愧为碑中之冠！

往前，在南门与阙台之间，东西两侧有许多无头的石人。这是在高宗下葬时，有61个友邦和少数民族曾派特使前来参加葬礼，武则天遂将61王宾刻为石像立在乾陵。这些石像长袍紧袖，腰束宽带，足登尖头靴，两手前拱。头部绝大多数毁于明清之际。尚残存头部的为高鼻、深目形象。背部原刻有国名、官职和姓名，目前能辨清字迹的有木具罕国王斯陀勒”，“于阗口尉迟敬”、“吐火罗王子特勒羯达健”等七个，他们大都是各少数民族羁縻国的首领，是唐朝民族交往、对外关系的真实写照。

之后的朱雀门遗址前的一对蹲狮，体型庞大，气势高昂，至今仍昂身挺胸，雄踞门前。从乾陵开始，狮子正式作为守护神安置在皇帝陵墓内。狮子佛教中守护神。狮子把守大门以辟邪， 同时起到威慑的作用，从而喧染了帝陵的威势和唐帝国的强盛。

乾陵的东门-青龙门遗址两座高大的石狮昂然矗立在天地间，陵门前的石狮全部都不分雌雄，每个狮子都是卷鬃，张着大口，威仪十足，大气彰显！石狮几乎有两人高，眉骨高高隆出，双目虎虎生威，鼻嘴宽大，三缕流苏状的胡须潇洒的飘落在胸前，双爪暴筋突起，膀臂坚韧有力，仿似穿了胄甲。盛唐气象的坚厚宽大在这些乾陵的石雕艺术精品上得到了彻底的体现，令人仰望感叹。

白虎门的阙台遗址如今只有一个土堆了，杂草丛中，一只青石巨狮半埋在土中，形状与青龙门石狮相似，但这只保存的更为完好，青龙门石狮的尾部被损坏，看不出形状，石狮的尾巴粗壮有力，紧贴着后背向上翘起，而尾尖又弯曲垂下，呈S形状。这种讲究曲线美装饰手法，早在南朝时期就盛行，而盛唐的石狮已不强烈的追求曲线美，大唐的艺术工匠们在把握石雕整体造型厚实稳重的前提下，在局部装饰上则大量的应用了曲线装饰，例如，眉骨、鬃毛、耳朵、胡须、尾巴等，处处皆是。整个乾陵石雕，都可以看出大唐盛世的艺术高度，对外来文化，外来艺术的吸收借鉴，盛唐的智慧，开放与博大留写在这一座座石雕的整体与细节上。

富平县的是陕西唐陵最多的一个县，但保存好的几乎没有，五座唐陵地面遗迹只剩下很少的几座残损石刻。定陵是唐中宗李显的陵墓，在城北20里的凤凰山上。

中宗李显的陵墓是按照其母亲武则天的乾陵的规模修建，依山为陵，原本也是宏伟之极，可现在的定陵只剩下石狮、一对石人等一些残损遗迹，大部分石雕在文革中被毁，其中最珍贵的一通无字碑也被砸毁，被镌作72个碾地滚子。定陵石狮高大，其雕工不亚于乾陵，由于泥土下陷，身体已经倾斜。石狮紧咬牙关，似乎是一脸无奈。南面的神道上还有一对石人，东西对立，都是持剑而立，也是盛唐时人物的形象，大头长身，长长的须冉，可惜的是这些石刻都半埋在土里，石武官的表情也似乎一脸无奈。

2025年8月31日

上午8点47分

郑州李世取教授发文

旧唐书 列传第二十六 太宗诸子……

吴王恪，太宗第三子也。武德三年，封蜀王，授益州大都督，以年幼不之官。十年，又徙封吴王。十二年，累授安州都督。及将赴职，太宗书诫之曰：“吾以君临兆庶，表正万邦。汝地居茂亲，寄惟藩屏，勉思桥梓之道，善侔间、平之德。以义制事，以礼制心，三风十愆，不可不慎。如此则克固盘石，永保维城。外为君臣之忠，内有父子之孝，宜自励志，以勖日新。汝方违膝下，凄恋何已，欲遗汝珍玩，恐益骄奢。故诫此一言，以为庭训”。高宗即位，拜司空、梁州都督。

恪母，隋炀帝女也。恪又有文武才，太宗常称其类己。既名望素高，甚为物情所向。长孙无忌既辅立高宗，深所忌嫉。永徽中，会房遗爱谋反，遂因事诛恪，以绝众望，海内冤之。有子四人：仁、玮、琨、璄，并流于岭表。

寻追封恪为郁林王，并为立庙。又封仁为郁林县侯。……

史臣曰：太宗诸子，吴王恪、濮王泰最贤。皆以才高辩悟，为长孙无忌忌嫉，离间父子，遽为豺狼，而无忌破家，非阴祸之报欤？

（新唐书 列传五 太宗子）

郁林王恪，始王长沙，俄进封汉。贞观二年徙蜀，与越、燕二王同封。不之国，久乃为齐州都督。帝谓左右曰：“吾于恪岂不欲常见之？但令早有定分，使外作籓屏，吾百岁后，庶兄弟无危亡忧”。十年，改王吴（王），与魏、齐、蜀、蒋、越、纪六王同徙封。授安州都督。帝赐书曰：“汝惟茂亲，勉思所以籓王室，以义制事，以礼制心。外之为君臣，内之为父子，今当去膝下，不遗汝珍，而遗汝以言，其念之哉”！坐与乳媪子博塞，罢都督，削封户三百。高宗即位，拜司空、梁州都督。恪善骑射，有文武才。其母隋炀帝女，地亲望高，中外所向。帝初以晋王为太子，又欲立恪，长孙无忌固争，帝曰：“公岂以非己甥邪？且儿英果类我，若保护舅氏，未可知”。无忌曰：“晋王仁厚，守文之良主，且举棋不定则败，况储位乎”？帝乃止。故无忌常恶之。永徽中，房遗爱谋反，因遂诛恪，以绝天下望。临刑呼曰：“社稷有灵，无忌且族灭”！四子，仁、玮、琨、璄并流岭表。显庆五年，追王郁林，为立庙，以河间王孝恭孙荣为郁林县侯以嗣。神龙初，赠司空，备礼改葬。光宅中，仁遇赦还，适会荣以罪斥，故得袭郁林县男，历岳州别驾，爵郡公。……

“旧唐书”载“长孙无忌既辅立高宗，深所忌嫉。永徽中，会房遗爱谋反，遂因事诛恪，以绝众望，海内冤之”；“新唐书”载“故无忌常恶之。永徽中，房遗爱谋反，因遂诛恪，以绝天下望。临刑呼曰：‘社稷有灵，无忌且族灭’”！《旧唐书 太宗诸子》直书“吴王恪，太宗第三子也”。《新唐书 太宗九子》载恪公“十年，改王吴”——贞观十年改封吴王。因而恪公在世的王位是吴王——一字王，而非“郁林王”——二字王。一字王和二字王有一国之王和一郡之王的级别差：吴王——吴国之王、越王——越国之王，曹王——曹国之王，……；天水王——天水郡王，湖阳王——湖阳郡王，……。

“长孙族灭”后，显庆五年高宗为恪公平反昭雪，不是恢复恪公吴王之爵位，而是“追王郁林”——追封郁林（郡）王，且“以河间王孝恭孙荣为郁林县侯以嗣”——且不以恪公被流放至岭南的子嗣“郁林王”。这表明高宗为其兄恪公并不彻底，是心中有小九九而有保留的。

学究欧阳修在《新唐书》恪公传中上来就书“郁林王恪”，而非《旧唐书》》恪公传中开篇就是“吴王恪，太宗第三子也”，依据为何，难以细考。但我不会书己为唐郁林王之裔则可肯定。

郑州李世取教授发文

“旧唐书”载“长孙无忌既辅立高宗，深所忌嫉。永徽中，会房遗爱谋反，遂因事诛恪，以绝众望，海内冤之”；“新唐书”载“故无忌常恶之。永徽中，房遗爱谋反，因遂诛恪，以绝天下望。临刑呼曰：‘社稷有灵，无忌且族灭’”！

《旧唐书 太宗诸子》直书“吴王恪，太宗第三子也”。《新唐书 太宗九子》载恪公“十年，改王吴”——贞观十年改封吴王。因而恪公在世的王位是吴王——一字王，而非“郁林王”——二字王。一字王和二字王有一国之王和一郡之王的级别差：吴王——吴国之王、越王——越国之王，曹王——曹国之王，……；天水王——天水郡王，湖阳王——湖阳郡王，……。

“长孙族灭”后，显庆五年高宗为恪公平反昭雪，不是恢复恪公吴王之爵位，而是“追王郁林”——追封郁林（郡）王，且“以河间王孝恭孙荣为郁林县侯以嗣”——且不以恪公被流放至岭南的子嗣“郁林王”。这表明高宗为其兄恪公并不彻底，是心中有小九九而有保留的。

学究欧阳修在《新唐书》恪公传中上来就书“郁林王恪”，而非《旧唐书》》恪公传中开篇就是“吴王恪，太宗第三子也”，依据为何，难以细考。但我不会书己为唐郁林王之裔则可肯定。

上午9点09分

嘉鱼李廷玉发文

古人写前史，多有遐思之处！纵如欧阳修所写李氏之序，多暗传讹，并非据实。如高宗为恪平反，一为收买部分皇族人心，二为作秀於部分老臣！何况还有一早有私谋之心的武氏虎视眈眈於皇权。未将恪氏一脉斩尽杀绝已是天道了！天道轮回，江山依旧。至于历史上有无冠冕堂皇的帽子，也只是侈一时之虚盛，于今人并无半点意义！

上午10点06分

郑州李世取教授发文

关于吴王恪公第三子琨公，其爵位为“赠吴王”，“赠吴王的爵位一直延续到琨公的曾孙李寅”:

吴王李恪——赠吴王 李琨——嗣吴王 李祗——嗣王 李巘（一子）——嗣王 李寅（一子）——李复（“五世亲尽“，自李复起，不再继承嗣吴王”）

上午11点12分

嘉鱼李廷玉发文

吴王房世袭爵位只到李复止，其他的更是一代王位，并无袭封。因此唐室谱谍上并没有吴王房后裔所有祥细记载。失去王位的吴王房后裔们，在颠沛流离的迁移后，虽然不可能知道每一代先祖的名讳，但对自己是吴王房后裔这一点是肯定知道的！今天某谱上所谓的携带皇家谱谍，其实都是后代臆想所编！更不说一位十八九岁任一品大员，而九十高龄尚逃难湖湘而至磨刀，纯属嫁接编纂！十八九岁能担太子太傅一品大员吗？九十高龄能跋山涉水万里而逃吗？史上这位大员有九十多高寿吗？研究群研究了四年啦，为什么究无几人愿正视历史呢？！

2025年9月24日

下午14点46分

贵州安顺李用凯发图文

2025年10月8日

晚上21点26分

嘉鱼李廷玉发文

笔者文中结尾部分是非常理智的。历史上同姓名者互混的事不稀奇！只是苦了李世选因此下狱十年！我想，李世选的后代会否在族谱中予以厘清呢？盼有后续！

晚上21点30分

贵州安顺李用凯发文

乾隆后的谱没有见到，以前的谱历代续修时，基本照录，没有改变，后裔可能也不敢改@廷玉*璠* 

2025年10月9日

晚上19点16分

鄂州李幼安发文（略）

2025年10月17日

早上7点57分

郑州李世取教授李发文

我族的来龙”与“回龙”、“藏龙”之说：“吴王吾氏祖，景翱来东阳”（郡——巴县）——大唐之龙孙首来巴县，景翱公之子、保銮都将、耀德都头、检校司徒平章事；黔中节度使、黔南节相鋋（粲）公归葬皂角山——大唐之龙孙回到巴县。往后，口口相传“世代流芳”的先祖们分分合合、去而复来……，留下“满门皆好义，抗金大散关，季八入麻城，玄中归四川”的悲壮族史。有文进公“巴邑人龍，渝州威鳯，岷峨圭璧，光芒烛大地。山河灔澦，珠璣错落，驚上天奎宿”的美谈。

才有皂角山上的石匾的“終焉龍藏——藏龍焉終”、有流经皂角山的小河上的“會龍礄”、有郑家岗上的石匾“會聚龍游——游龍聚會”和“弧形碑文上的“藏龍到朝堂，鳴鳳入麻鄉”；有迁华坪族贤继舜公墓碑对联中的“千里來龍真福地”和树高公墓碑对联中的“來龍歸此穴”。

树高公与树恒公的巴县原籍都署原巴县回龙坝的“肖家湾”，回龙坝镇还有“四龙村”。有今人据传闻说“回龙坝”得名由清初陈氏祖孙二人同为翰林，后到坝上置田建庄而来。但清朝之初有陈氏祖孙二人同为翰林却实属子虚乌有，因而回龙坝和“四龙村”得名的由来还是可以再考的。

2025年10月19日

晚上11点52分

嘉鱼李廷玉发文

2025年10月23日

早上8点14分

郑州李世取教授李发文

2李琨，李恪三子，赠吴王 [。⑴李祎，李琨长子，信安郡王 [，对外战功卓著。①李峘，李祎长子，赵国公 [118]。②李峄，李祎次子 。③李岘，李祎三子，梁国公 ，堪称宗室第一贤相，宣宗年间，诏令上临烟阁；夫人：独孤峻。根据唐制，三品以上官员可以门前立“戟”，以示尊贵。李峘、李峄、李岘在当时皆有令名，当时兄弟三人同住长兴里第，门列三戟，两国公门十六戟，一、三品门十二戟，荣耀无人可比。⑵李祗，李琨四子，嗣吴王 [121]。①李巘，李祗次子，因兄长李岵有罪，李巘袭嗣吴王，授宗正卿、检校刑部尚书。-李宙（寅）袭爵嗣吴王。

李祎为琨长子，非恪公次子。

上午9点26分

嘉鱼李廷玉发文

恪次子“玮”，七岁时流放岭南。终生居岭南。

上午9点44分

郑州李世取教授发文

《全唐诗》注释中将“祎”误为“玮”。

上午11点

嘉鱼李廷玉发文

“玮”七岁时流放岭南，终生居岭南。聚唐初重臣冯盎曾孙女为妻。族谱上载，“玮”早卒无后，琨子“祎”入继“玮”的错误记载，可能是历史上信息不通而误传！

2025年11月4日

上午8点16分

郑州李世取教授发文

按我支先祖传：四川井研李氏四杰乃唐吴王裔。但四杰在浙江永康的后裔不认可，他们甚至连四杰是四川人在感情上都不愿接受

2025年11月5日

上午8点37分

郑州李世取教授发文

贵州相锋宗亲支1866年所修之谱内《李氏根源》有关内容如下：

"李氏根源

“李老君出自天皇之初，……。有道德经五千言，周文王召为藏史令，……。至章明帝时授天平真经、……。（唐）高祖曰：历传老君即吾先祖也，加封太上老君，颁行天下，立庙祀之。太宗、高宗尊为玄元上帝，自仙根而授氏。……。天尊李八百……系蜀省金堂山，……。李真多四川成都祖州人，……。李定，上封知地真人。李播，上封妙应真人。李忠，上封自承真人。……。李太白，字长庚，？？阁学士，……。李龙任陞江南巡抚，捧给贫民，置书满架。…… "

这源流中有唐代被封为“知地真人”的先辈李定公，而唐吴王房仁（千里）公支房有世系：

恪公——仁（千里）公——禧公——峒公——成纪县男、监察御史、凤翔府司录参军定公——......。

这里唐代的“知地真人李定”与唐代的成纪县男、监察御史、凤翔府司录参李军”时同一人吗？

2025年11月8日

上午9点26分

郑州李世取教授发文

唐吴王房仁（千里）公支房有世系：

吴王李恪——成王李仁(千里)——天水郡王李禧——郕(chéng)国公李峒(dòng)——唐成纪县男、凤翔府司录参军李定——李映——……。

已述相锋宗亲支谱载有“知地真人”李定公。

前些年在QQ群里还发现有贵州宗亲发布“李氏定公房一支”的直线世系，记载：“十一代祖李忱（唐宣宗（810年-859年））……。

十二代祖李坦（亦名李定），初封惠王，后因世乱于咸通五年（864年）甲申岁出镇江西兼领二南，岭南征讨节度使，故落籍江西，生李英。”

这里就有对应关系：

唐惠王李倓（又名李定），子李英——唐成纪县男、凤翔府司录参军李定，子李映。

“英”和“映”音同字不同而已。

遗憾的是唐惠王李坦（又名李定）全无史证。

另有“西南三省”李氏（在民国年间的）合修谱载：

“我祖系（唐）中宗（唐中宗李显，在位三年，为武后废为庐陵王）之第六子懿德王之后，封为山陽亭侯，字李定“。”

于是有对应：

唐中宗第六子懿德王之后，封为山陽亭侯，字李定——唐成纪县男、凤翔府司录参军李定。遗憾的也是唐中宗第六子懿德王全无史证（中宗只有四子），中宗第三子节愍太子李重俊仅有一子宗晖，被封为湖阳郡王。

李定公在西南三省（特别在贵州之北）享有盛名，应无疑。

曾经的交流要点：

1.相锋宗亲谱载李氏远代名人有“知地真人李定”，我支传李定为唐吴王恪公第四代孙：恪公——仁（千里）公——禧公——峒公——定公——......；

2. 相逢宗亲的谱里录有本支“宗祠对联”：

上联

“從來創業最為艱，我祖宗自離江以還，勤勤懇懇，造宅制產，恩及數百年。迄今鑿井耕田，莫非先輩之遺業”？

下联

“自古守成亦不易，吾子孙由托黔而后，總總林林，寄食謀衣，相傳七八世，當此秋霜春露，敢忘前人于晚成”？

在我支的家传中也有一位被“奸佞小人构陷”——被奸佞们罗织罪名诬陷，最终遭受酷刑而遇难的先祖李孟铎（嘉靖皇帝赐名维祯——“祯”是“示部”的“祯”）。

我支维祯公是明代嘉靖之后隆庆、万历年间的翰林，万历之初因得罪首辅张居正而被外放出京为官。至万历后期，维祯公不满朝廷对西南少数民族滥杀无辜，上疏弹劾继李化龙平定杨应龙之叛后对贵州少数民族仍强力镇压的封疆大吏郭子章等人，被郭子章联合、指使奸佞反诬，构陷“欺君谋逆”之罪，在贵州的铜仁遇难。时铜仁飞山庙住持知公蒙冤，秘葬公于庙之侧。维祯公蒙难后，家族内多人收到株连：被流放至云南丽江等地。万历皇帝驾崩后，泰昌登基，我族流放的先人遇赦而还。在子孙不懈抗争和友人们的大力帮助下，再历十年后的崇祯初年维祯公终获“平反昭雪”，遗骨归葬巴县。

虽然维祯公被构陷遇难，最终又获昭雪的史实，明实录等“正史”资料同样未载，但却有维祯公友人们的诗文和民间传闻为证；

3.相锋宗亲支“城溪派”祭祖碑文中有“人文蔚起。……祖仰为翰，入文苑之林。……”。

而 我支某祖坟有对联“……；……起人文”，有先祖孟铎——维祯公为翰林，有入文坛之建树。”。

2025年1月10日

上午8点48分

郑州李世取教授发文

麻城季八公之裔长庚公明代后期在江西寻根无果

重庆 李世取

天启甲子年（1624年）在麻城再次修族谱的主持人是长庚公，这时长庚公因“丁忧——父或母离世”居家守孝，为谱作序之人乃“赐进士都察院左副都御史应阳年家乡眷教弟杨涟”。

杨涟在序文中写到“李大司徒孟白先生立朝耿烈，煊赫人寰，平国经邦，知其钦者君心矣。近因艰归萃族人而语曰：‘若知吾宗自仿乎。自季八府君避南宋金乱，由江右始迁于麻城，流离沦丧，世系之在江西者已无可据，至足悲矣’。”

这之前，长庚公曾在江西为参政、布政使（相当于今日之省长）长达四年，此间曾因万历庚辰谱所载自家乃唐“庐陵王分封江西而遗其后”而在江西寻根，后来回家守孝，主持修谱说：“若知吾宗自昉乎。自季八府君避南宋金乱，由江右始迁于麻城，流离沦丧，世系之在江西者已无可据，至足悲矣。”这是长庚公在说：我在江西寻找季八公的上系，发现我们世系在江西已经找不到任何根据，这实在是令人悲哀至极。

这表明查铎谱序中唐“庐陵王分封江西而遗其后”之说，在二十九年后的长庚公修谱中实际上就被婉转地否决了。一个明摆着的事实是，若真有唐“庐陵王分封江西而遗其后”之事，那自“庐陵王”被封江西之年至季八公宋末（公元1200多年）由南昌“豹子口”入麻城共有500多年的时间，这500多年无论如何也能繁衍下二十来代人，应该是一个大家族了，但为何长庚公在江西寻找始迁麻城祖的上系，却已经找不到任何根据？

所以，关于祖源在接下的康熙癸亥（1683年）谱中才又说：“吾家保姓受氏，其最先遐哉不可考矣。唐宋以来英贤辈出较陇西为第三。然谱牒散轶，阙焉勿祥敢据以为实。故编次犹无稽焉”，即回到了李潮公创修谱时的说法。据我所知，近二十多年来，孝感、麻城的宗亲至少分三批次到江西寻找季八公的上系，首先是在南昌县及周边没有找到“豹子口赶牯垱”；在丰城没有找到“红花仰”；（麻城县七公的后人）在有“红花仰”的分宜也没有找到季八公和县七公的任何信息。

附：（天启甲子（1624年）谱）士君子读书服古，身列朝端，固足以扬名声显父母矣。然非以君心为心，不克敦人心而厚风俗，而以君心为心，要必以亲心为心，而后不独亲其亲，不独长其长。故经曰：孝可移于君，弟可移于长，道固然也。昔范文正公翼载：先天下之忧而忧，后天下之乐而乐。而于宗谱尚亲贤悯无告，制义田俾子侄兄弟，咸食先人之福，岂非以亲心为心，乃克以君心为心哉。

李大司徒孟白先生立朝耿烈，煊赫人寰，平国经邦，知其钦者君心矣。近因艰归萃族人而语曰：“若知吾宗自昉乎。自季八府君避南宋金乱，由江右始迁于麻城，流离沦丧，世系之在江西者已无可据，至足悲矣。忍令始迁以下复有遗忘乎。今吾与若或为始迁之仍云，或为仍云之元曾亲尽服丧，势固使然。然自季八公一人之心视之，皆其子孙也，有异视乎。合众子孙之心，仰体季八公一人之心，皆同怀兄弟也。忍异视乎。脱无谱牒以序昭穆之次，联亲疏之谊，安知代远年湮，连枝并蒂之人不有如明允所云：喜不庆，忧不吊，涂人视之者乎。夫事必垂诸可久，法必晓以易明。欲同宗之众，由本亲以达旁亲，嫡长至于远长，一如栉比而居，同器而食，则族谱之编祖洽宗亲所宜，亟亟也。”

爰据礼家宗图史氏年表辑订既成，命涟一言弁首，涟自释褐登朝，植志扶身，以先生为望。今阅谱而验先生之灵。承洵有本矣。其通海运而壮辽边，则提领振声公之镇守蕲黄也；其鹰郇宣而绥豫章，即方伯正芳公之怀柔三晋也；建勋猷而不有荷，宠眷而若惊，大参㵾公之急流勇退何异焉；辑流民而抗疏，吁赈恤以回天，主政文祥公永保天命何异焉；至若练达敏干，则户部公之精勤、太守龙桥公之安越也；包罗笼合，和煦宜人，望而知为休休大人者，则太翁工部公之在宥深矣。是数十年委蛇朝右，一德一心者，莫非乃祖乃父世笃忠贞之心也。既以身彰前人之蕴，又以谱绵世绪之长，孝子仁人之用深以微哉。阅斯谱者，见夫位上位下，昭穆秩秩，当思世德，作求无忝所生也。先长后幼，伦序彬彬，当思兄弟，既具式好无尤也。家之孝子国之忠臣，何非此一片丹心绵绵，团结于千秋百世也哉，后之有心之人，其亦可以兴焉。

天启四年十月十六日

赐进士都察院左副都御使应阳年家乡眷教弟杨涟顿首拜撰。

2026年1月17日

上午9点

李世取教授发文

2026年1月21日

上午11点05分

嘉鱼李廷玉发文

@璠公裔32世裔李国良 ，疑谱考上明白记载，淳熙樱川谱（1183年），磨刀绍兴谱（1132年左右），术生少贤，少贤生辂。辂公父亲是少贤，少贤的父亲是术。嘉鱼谱自宋庆元元年（1195年）起，记载的都是术，少贤，辂，祖孙关系。

上午11点43分

嘉鱼李廷玉发文

我有一点迷糊，鄂州的宗亲，改19世为11世，这删除的八代人都是谁？你谱载从恪一世至衜十九世，每一世都应该有名讳吧？删除八代人，是间一代删一人，还是从中间删还是连续删除八代人？

上午11点55分

温州李幼林发文

“惜乎绍兴以前文集焚荡，无从考据，故不能备述矣。”宋朝李格都不知道，我们更不知道，不过从家族文化传承出发，可以有文化始祖。@璠公裔32世裔李国良 

老谱应该还在的@廷玉*璠* 

下午16点06分

北京李应成发文

各位宗亲：

建本群的宗旨；是讨论研究厘清恪公家族的历史世系，对恪公以上祖宗的历史世不追溯和讨论。

建群以来，邀请恪裔家族各支系的会长、编修族谱的主编入群，不能只限于衟—轩、辕、軿、辂家族的族人。只要是恪公后裔各支系的会长和编修，均可邀请入群共同讨论恪公家族的历史世系。

此平台是联络恪裔家族；相互传递信息，交流情况；厘清纠正误传的历史世系，连接家族的血脉链，为编修恪裔家族大成谱打好基础。

建群近四年来，通过对公懋公谱序、李承勋疑谱考、重庆马石山石刻、德衡公墓志铭、李格谱序等家族历史资料，各位宗亲用传承的祖谱、网络流传信息、也有用自己主编的家谱反复多次讨论恪公历史世系的来龙去脉。

宗亲们对恪公第六世（元—涛—承休—仲宝—景圭）到十世的世系与郇王（祎）房高度重合有疑问，有共同的认识。

现在研究的节点，一是衟公的出年月及历史生平是否正确？二是衟公与与少贤是否是同一人？三是衟公与术公的关系？四是衟—轩、辕、軿、辂是否是联宗修谱形成的家族世系？等等。

有的宗亲强调要维护衟公历史世系，认为衟公出生的时间和的年龄不能动摇，衟—轩、辕、軿、辂是父子血缘关系……

有的宗亲认为衟—轩、辕、軿、辂是联宗修谱形成的历史世系，相互之间不存在父子血缘关系……

宗亲们讨论的家族的历史资料是明清谱，以清谱为多，宋谱基本没有；有的是民国和近代谱；有的是自已编修的族谱；有的是网络上流传的家族信息和资料。

因年代久远等诸多原因，真正传承原版祖传族谱并不多，流传比较多的是清谱和民国谱记载家族的世系是照搬照抄，有的是根据修谱的需要进行了修改。我曾多次强调用清谱、民国谱、现代谱和网络信息中转来绕去反复印证恪裔家族的历史世系，推算祖宗的年龄，认定家族的历史世系是不可信的。我个人认为近支是血缘世系，远祖是历史记载。

建群之初，有的宗亲进群后不久就退群了；有的因病去世；有的在讨论中因对家族的认知和观点不同退了群；绝大部分宗亲在群里坚守，宗亲们收集供很多家族资料，不断探索，热烈讨论，在讨论中虽然有的宗亲之间产生一些小摩擦和小矛盾，不要计较，要理解和宽容。我对去世的李儒科宗亲表示沉痛的哀思！对退群的宗亲表示挽惜和遗憾！对有家族情怀的宗亲无私奉献的精神表示敬佩和感谢！

建群以来，我对宗亲在讨论中提供的资料和每次发言，用美篇进行了认真的记录，是家族珍贵的历史资料。

各位宗亲；我们要注意家族的团结，要相互尊重，心胸要开阔，海纳百川，要善于听取不同的意见，扩展思维，消除私心杂念，用集体和智慧和力量，担负起历史的史命，珍惜此次机会，齐心协力，共同厘清恪裔家族的历史世系。

我在组织讨论中如有不足之处和存在的问题，欢迎宗亲们指出批评，我虚心接受和纠正。

2026年1月23日

上午10点45分

郑州李世取教授发文

僧鸾与唐吴王恪公八世孙李粲——李鋋公

鋋公初名粲，字辉用，亦字深之，号躍鳶【1】，弃文从武后更名鋋。

粲（鋋）公嘗游學禪真宮——相思寺【2】（位原巴县今重庆北碚区，离皂角山二十多里，后改缙云寺）,與僧鸞【3】定交，鸞有詩贈。後鋋公舉薦其為昭宗翰林待詔。

《全唐诗》第十二册卷八二三中收录有“僧鸾”的诗二首，其第二首即为《赠李粲秀才（字辉用）》：“陇西辉用真才子，搜奇探险无伦比。笔下铦磨巨阙锋，胸中静滟西江水。……”。

附录有关史料及注：

3.僧粲与李粲—李鋋（略）

2026年1月25日

上午11点7分

温州李幼林发图文

2026年1月25日

上午11点7分

温州李幼林发图文

中邓山房良明，磨刀山房分支，与李常这支共祖李涛，郇王裔，为恢复自己血源始祖—李衜，在灵山撇开轩辕軿辂四公房，合修四公谱，隅阳氏应该不姓李，是不是修谱师？

上午11点27分

嘉鱼李廷玉发文

看落款方式，很可能是修谱师。修谱师只为利益！山房分支，是郇王房。撇开轩辕軿辂，把一位晚生近百年的衜字少贤，讹传成辂父少贤！导致混乱至今，遗误甚广！盼家族中有识之士们，勇于担当！

中午12点53分

温州李幼林发图文

上届修谱的人都不认为衜祖是唐朝人，是有人需要衜祖是唐朝人。把宋朝的先祖提拔成唐朝末年的始祖，因为磨刀始祖约于公元830年左右迁磨刀，对于辂公支来说，年代对不上，需要将整个辂裔先祖的生辰都要后移，使辂公房族谱的历史失真。

下午1点51分

贵州安顺李用凯发图文

其它内容略……

2026年2月1日

下午16点25分

温州李幼林发文

《仙李蟠根族谱原序》解析

第⼀部分：原⽂

仙李蟠根族谱原序

解缙

家谱之作，所以序世系，敦本源，纪始终，昭德泽，以告⼦孙於万性者也。盖⼈之⽣，⽗⼦相传⽽为

⼀世，远则难稽，君⼦於此，其可以弗叙矣乎！有族矣，不能⽆亲疏之分；有服矣，不能⽆隆杀之异。然溯其源流，则均出⼀⼈之⾝也。君⼦於此，其可以弗敦矣乎？前乎祖考之既往，后乎曾元之⽅来，莫不有讳、字、⽣、卒、室家宝兆。君⼦舍此，⼜何以考摭其⼈之实乎？⼠有显晦，时有⽤舍。

⽤且显者，勋业则昭著於世；晦且舍者，德泽则被其后。君⼦舍此，⼜何以传家垂世之美乎？此近世作谱之要法也。

窃怪巽时⼈之轻於其先者，以他⼈⽒族之贱微，往往付会攀援以⾃登於谱牒。嗟乎！谱果何为⽽作也耶？以他⼈之先紊夫吾之先，以吾之祖考⽽侪夫彼之祖考，是不能尊祖⽽适⾜以玷其祖，不能敬宗⽽

反有以辱其宗。为⼈⼦孙⽽有孝敬之⼼者，果能以⾃安乎？此余论其事，未尝不为之叹且耻也！

惟吾修江宦友李公中正，字雪波，则不然。李之先世居陇西，由唐太宗第五⼦恪袭封于吴王，其后⼦孙益盛、蕃衍四海，名卿贤⼠⼤夫代有其⼈，历五季之衰，⽽始迁⼤江之右郡，⽇南康⾢，⽇建昌⾥，⽇磨⼑村，⽇景州。⽽磨⼑之李实郁林天潢之派，⾐冠⽂物，科第簪缨，世为修⽔之冠。⾄元丙 ⼦（公元1276年），宗族⻓幼悉遭涂炭，⽽向之所谓家谱者，诸俱陨弃⽆存。

惟雪波公之祖⽗珍袭宝藏，幸存⽽未泯。他⽇西平忠武王之后裔，欲以谱碟相稽参订。⽽雪波

谓：“吾家⽒族，⾃⼤唐五季之衰，未闻祖考有封西平忠武王者。吾虽不能敦致德业以光前⼈，忍效尤哭墓者以贻讥于世耶。”雪波患世久，⼦孙不能袭宗族散⽆纪次，是以集会族⼈，因家谱先世所载 者，⼦孙列其世次，合其⼦姓，著其讳、字、⽣、卒、仕⽌之实，与凡缙绅⽂章赋词，纂录附载为仙李蟠根家谱⼀卷，命⼯鐫梓，以为宗族宝藏之荣书。

成征予⾔以序之。予⽈：“⼦之先，政议⼤夫左司公懋序已详也矣！”“予之世族，欧阳⽂忠公《李⽒系序》矣！”愚也，何庸于赘辞，且余居京师颇久，贤⼠⼤夫以谱煤⽰余者多矣。⽽独有感于⼆

⽒之书：《新安朱⽒》，《怀庆许⽒》。新安朱⽒徽国之所⾃出也。徽国⾃序其先，或谓出于唐孝友 先⽣之后。及稽诸史，孝友乃毫州⼈，初不傅会以实其说也。怀庆许⽒实显于魏国。魏国以上世系⽆考，故谨⾃其先⼈始，未尝攀援以誇诩于⼈。

彼⼆君⼦尊祖敬宗之⼼岂不众⼈若也哉。疑以传疑，信以传信，是乃以所尊祖敬宗也。⼆君⼦惟其然，姑不假此，⽽⾃以其道德俎⾖。圣贤之宗师，万代之下，使天下后世莫不仰其祖考，⽽为百世阀

然，则善于尊祖敬宗，岂不有加於⼆君⼦哉！予喜雪波得古⼈撰谱之意，因序其书⽽识是语，使其后景仰先哲⽽知所取法，以世有显扬乘裕⽆穷焉。

朝列⼤夫、翰林学⼠、左春坊庆吉总裁、⽂江解缙

洪武⼆⼗⼀年（1388年）岁次戊⾠孟⽉ ⾕旦

第⼆部分：译⽂

（标题译⽂：《仙李蟠根族谱》原序）

（作者：解缙）

家谱的编纂，是⽤来理清世系脉络、厚植家族本源、记录家族的起始与传承、彰显先辈的德⾏恩泽，

以此告诫千秋万代⼦孙的典籍。⼈这⼀⽣，⽗⼦相继便构成⼀代，年代久远之后世系就难以考证，有德⾏的⼈⾯对这种情况，难道可以不进⾏梳理记述吗？⼀个家族形成之后，必然会有亲疏远近的分别；亲属之间的丧服礼制，也会有隆重与简省的差异。但追溯家族的源头，所有族⼈其实都源⾃同⼀个祖先。有德⾏的⼈⾯对这种情况，难道可以不注重亲厚族⼈、巩固本源吗？先于祖辈逝去的先⼈，以及后辈中即将到来的⼦孙，每个⼈都有⾃⼰的名讳、字、⽣卒年⽉、家室和墓地。有德⾏的⼈如果舍弃这些内容不做记录，⼜凭什么考证核实家族中⼈的真实情况呢？⼠⼈会有显达与隐晦的不同境遇，时运也会有被任⽤与被弃置的区别。那些被任⽤且地位显达的⼈，功勋业绩会昭著于世间；那些境遇隐晦、不被任⽤的⼈，德⾏恩泽也会惠及后代⼦孙。有德⾏的⼈如果舍弃这些不做记载，⼜凭什么传承家族美德、流传后世呢？这便是近代编纂家谱的核⼼法则。

我私下⾥对从前有些⼈轻视⾃家祖先的⾏为感到诧异，他们常常借着⻔第低微的借⼝，牵强附会、攀附权贵，将外姓之⼈列⼊⾃家的家谱。唉！家谱的编纂究竟是为了什么呢？把别⼈的祖先混⼊⾃⼰的祖先⾏列，将⾃家的祖辈与别家的祖辈并列，这不是尊崇祖先，反⽽玷污了祖先；不是敬重宗族，反⽽羞辱了宗族。⾝为⼦孙后代，⼼怀孝敬之意的⼈，难道能对此⼼安理得吗？我每次议论起这种事，都不禁为其叹息，也为之感到羞耻！

只有我在修江做官时的友⼈李中正先⽣，字雪波，⾏事却与此不同。李⽒的先祖原本居住在陇西，是唐太宗第五⼦李恪受封吴王之后，此后⼦孙繁衍越来越兴盛，遍布天下，有名的公卿、贤能的⼠⼤夫，每⼀代都层出不穷。历经五代⼗国的衰败时期，李⽒才迁徙到⻓江以西的郡县，具体地点是南康府建昌县磨⼑村，也称景州。⽽磨⼑村的李⽒，确实是皇室贵胄的⽀派，家族中⼈才辈出，⽂⼈雅⼠、科举及第者、簪缨世家接连不断，⼀直是修⽔县的名⻔望族。到了元朝丙⼦年（公元1276年），

李⽒宗族的⻓幼族⼈都遭遇了战乱之祸，从前所记载的家谱，也全都损毁散失，⽆⼀留存。

唯有雪波先⽣的祖⽗⼩⼼翼翼地珍藏，才让家谱的部分内容得以幸存，没有完全泯灭。后来，⾃称是西平忠武王后裔的⼈，想要拿着家谱前来核对修订。但雪波先⽣说：“我家的宗族世系，从唐朝到五代衰败时期，从未听说祖辈中有受封为西平忠武王的⼈。我虽然不能建⽴敦厚的德⾏功业来光耀先辈，⼜怎忍⼼效仿那些攀附权贵、伪造祖源的⼈，招致世⼈的讥讽呢？”雪波先⽣担忧时光久远之后，⼦孙后代⽆法理清宗族世系，导致族⼈离散、辈分混乱，于是召集族⼈，依据家谱中先世记载的内容，让⼦孙排列辈分世次，汇总家族⼦弟的信息，记录下他们的名讳、字、⽣卒年⽉、出仕与退隐的实际情况，再将所有官员⽂⼠为家族撰写的⽂章、诗词，编纂附录在⼀起，汇成《仙李蟠根家谱》⼀卷，⼜命⼯匠刊刻印刷，作为宗族珍藏的宝贵典籍。

家谱修成之后，雪波先⽣邀请我写⼀篇序⾔。我说：“你家的先祖，有政议⼤夫左司公李懋撰写的序⾔，已经记述得⼗分详尽了！”雪波先⽣回应道：“我家的世系宗族，欧阳修先⽣所写的《李⽒系序》也已经记载得很完备了！”我本就愚钝，⼜哪⾥需要再赘述呢？况且我在京城居住了很⻓时间，贤能的⼠⼤夫们拿家谱给我看的⼈有很多，但我唯独对两部家谱深有感触：⼀部是《新安朱⽒家谱》，⼀部是《怀庆许⽒家谱》。新安朱⽒是徽国公朱熹的家族根源，朱熹⾃⼰为祖先作序时，有⼈说他家是唐朝孝友先⽣的后裔，但朱熹考证史书后发现，孝友先⽣是亳州⼈，于是没有牵强附会来证实这个说法。怀庆许⽒是凭借魏国公许衡⽽显扬于世的，许衡以上的家族世系⽆法考证，所以他严谨地从⾃⼰能确定的先⼈开始记载，从未攀附权贵、向⼈夸耀。

这两位君⼦尊崇祖先、敬重宗族的⼼意，难道不⽐普通⼈更加真诚吗？对有疑问的内容就如实记录疑问，对确凿的内容就如实记录事实，这才是真正的尊崇祖先、敬重宗族。这两位君⼦正是这样做的，

他们从不借助攀附权贵来抬⾼⾃⼰，⽽是凭借⾃⾝的道德修养被尊为圣贤的宗师，千秋万代之后，让天下后世之⼈⽆不敬仰他们的祖先，成为百代相传的名⻔望族。如此看来，善于尊崇祖先、敬重宗族的⽅式，难道还有⽐这两位君⼦更⾼明的吗？我欣喜于雪波先⽣领悟了古⼈编纂家谱的本意，于是为这部家谱作序，并写下这些话，让他的后代⼦孙能敬仰先贤、懂得效仿正确的做法，从⽽使家族世世代代都能显扬美名，福祉绵延⽆穷。

第三部分：核⼼要点与修谱要案

⼀、 家族历史线索

• 家族源流：李⽒先世居陇西，为唐太宗第五⼦吴王李恪后裔，⼦孙蕃衍四海，代有名卿贤⼠。

• 迁徙脉络：历经五代⼗国衰败期，即在南唐末年，⽽不是唐朝末年，迁徙⾄⻓江以西的南康府建昌县磨⼑村（⼜称景州），为皇室天潢⽀派。

• 家族地位：磨⼑村李⽒为修⽔望族，⾐冠⽂物、科第簪缨相继，世代显赫。

• 历史变故：元丙⼦年（1276年），宗族遭遇战乱涂炭，旧有家谱⼤多陨弃⽆存，仅雪波公祖⽗珍藏的部分得以幸存。磨⼑被灭族的主体可能包括術公房和磨⼑⼭房，提⽰：雪波这⽀⼈不⼀定是術公房或磨⼑⼭房裔，⼭房始祖系李涛（898年）幼⼦。

• 修谱动因与过程：雪波公担忧宗族世远离散、纪次⽆存，拒绝攀附西平忠武王后裔，召集族⼈依据残存旧谱，记录族⼈讳、字、⽣卒、仕⽌信息，附载缙绅⽂章诗词，刊刻成《仙李蟠根家谱》。

⼆、 修谱要案

（⼀）修谱核⼼⽬的

• 序世系，敦本源，纪始终，昭德泽，以告⼦孙万代。

• 考证族⼈讳、字、⽣、卒、室家宝兆等真实信息，传承家族贤达之德泽与勋业。

（⼆）修谱基本原则

• 坚决反对攀附权贵、牵强附会：批判“以他⼈之先紊夫吾之先”的⾏为，认为此举玷祖辱宗，违背孝敬之⼼。

• 坚持实事求是，疑以传疑，信以传信：以新安朱⽒（朱熹）、怀庆许⽒（许衡）为例，谱系⽆考则不妄加揣测，不攀援夸耀。

• 尊祖敬宗的本质在德⾏⽽⾮虚名：不靠攀附显贵光耀⻔楣，⽽以⾃⾝德业传承，⽅能让家族美名绵延。

（三）修谱具体内容要求明确排列族⼈世次，详细记载名讳、字、⽣卒年⽉、出仕与退隐经历。（注：軿公房谱序记明清多次修谱“仅联谱头，究未详世系也”，即只是照抄谱头，并没有详细考证。）

• 附载与家族相关的缙绅⽂章、诗词赋颂，丰富家谱内涵。

（四）修谱的⻓远意义

让后代景仰先哲、取法正道，实现家族显扬绵⻓、福祉⽆穷。

复习解缙的序⽂，意在探讨灵⼭谱为何“衜⽗亲景圭⽣于宋代，衜公于唐末迁磨⼑”？

（注：⽂档部分内容由 AI ⽣成，仅供参考）

其它：略……

2026年3月18日

中午12点5分

贵州安顺李用凯发文

《磨刀李氏唐代世系错讹问题再考》

文档请宗亲们收藏。

2026年3月26日

下午17点24分

温州李幼林发文

汇集磨刀李氏的诸多历史资料，在磨刀始祖的研究方面显示磨刀李氏存在多中心血源繁衍，以单一血源谱系对先祖、年代、世系等界定呈现严重的局限性。

1.磨刀绍兴谱提示磨刀世系是吴王房裔和郇王房裔认祖于術公，吴王房的主体是轩辕軿辂支。

2.郇王房裔的主体是李涛的后裔，分三个时间窗口分迁，李涛于935年左右在磨刀托孤幼子，这支后衍为磨刀山房；承范于974年迁磨刀；景圭后人于南宋前迁入磨刀。

3.磨刀最早的始祖高度指向術公，约于830月左右迁入磨刀，在绍兴年修的磨刀谱，吴王房和郇王房都认祖術公，说明術公迁入时间早、人口基数多，且为磨刀的宗法治理主体。

4.北宋时期磨刀的主祠是长畲祠堂，曾有记载分三派宗亲。应以同为唐宗室后裔而联宗，李常墓志铭有记载。部分江西和福建的长畲李氏与磨刀的渊源可能因磨刀现谱所记年代而割断。

5.磨刀李氏始祖北宋谱为術公—少贤-轩辕軿辂，南宋至元时期郇王房裔滁平谱添改为衟公和術公系兄弟，明朝1618年灵山谱改为景圭-衟公（少贤）-轩辕軿辂，滁平谱记衟公系974年迁入，分析与承范关系密切，与现谱记衟公于904年迁入明显相悖。

6.元朝磨刀宗祠、总谱均毁，明朝1618年郇王房山房分支修灵山谱改始祖術公为衟公，拟合轩辕軿辂生辰份，轩辕軿辂四公房未参修，但该谱为磨刀沿用至今，軿公房谱注明：“至光绪乙卯年，仅联谱头，究未详世系也”。辂公房谱多个谱序强烈否定灵山谱、中邓谱的真实性，雍正7年，轩辕軿辂四公到磨刀桂堂合修族谱，入局第一天对谱，轩公房和辂公房就离开，不欢而散。

7.磨刀现谱对衟公生年885年的记述，使对轩辕軿辂分房后世系考证出现严重冲突，年代和代差明显异常，导致族内争议不断。

明代家谱可信度浅析

“明朝家谱不可信”已成民间与学界流传甚广的论断，其将家谱失真归因于嘉靖政策推动、社会攀附风气、职业谱匠牟利与史料断层多重因素。此说切中明清谱牒流弊之要害，却亦有以偏概全之失。本文以正史资料、明朝传记、宗族族谱与近现代学术文献为据，聊聊该论断的真实性：明代家谱并非全伪，而是“远祖多伪、近世可信”，造假集中于嘉靖礼制变革后，且呈现地域与阶层分化，不可一概否定其史料价值。

一、论断之实：明代家谱造假的制度根源与史实支撑

（一）嘉靖礼制改革：修谱合法化与造假的制度闸门 “政策推动造假”的核心史实，并非嘉靖笼统鼓励修谱，而是明朝嘉靖十五年（1536）礼部尚书夏言《请定臣下宗庙之制疏》的制度突破。明初礼制严格限定祭祀等级，庶民仅可祭父祖二代，无权立庙祭始祖；夏言奏疏获准后，朝廷放开臣民祭祀始祖、建立家庙的权限，民间修谱建祠从士大夫特权变为全民合法行为。 这一变革直接催生“统宗统系”之风，家族为匹配家庙礼制，必须追溯远祖以明宗法，无文献可依者便虚构世系。中国人民大学清史研究所考证，嘉靖中期胡氏宗族已出现“赝售并兴”的伪造家谱售卖现象，足证制度松绑与造假泛滥的时间耦合性。

（二）职业谱匠与赝谱产业化：文献可证的商业造假链条 “谱匠造假、赝谱专卖”并非后世附会，而是载于明代典籍的铁证。明代李诩《戒庵老人漫笔》卷七专设“赝谱”条，记录苏州文人袁铉以修谱为业，为富商巨贾编造望族世系，伪造诰敕、碑铭、序记配套文书，以假乱真；明末《南吴旧话录》更明确记载，江南地区出现专营赝谱的店铺，谱匠以通用模块化模板批量生产家谱，仅更换姓氏即可售卖，形成完整产业链。 嘉靖年间《张氏统宗世谱》因虚构统系、冒认支派，被婺源甲道张氏告发至徽州府衙，编修者败诉伏法，留存的明代诉讼文书，成为明代官方介入赝谱争端的直接物证。

（三）社会风气与现实利益：造假的内生动力 明代科举与乡绅治理体系下，家族门第直接关联徭役优免、乡族话语权、械斗势力等现实利益。江南地区曾出现两族为争夺风水宝地，各自伪造家谱攀附同一名人，最终对簿公堂的案例（赵翼《陔余丛考》）。同时，民间修谱恪守“隐恶扬善”原则，讳言先祖过失、虚构功名官爵，进一步削弱文献真实性，此为谱牒学界公认的通弊。

（四）史料断层：宋元兵燹造成的溯源困境 宋元易代与元末战乱，导致官修谱牒散佚殆尽，民间谱系仅存口传与残碑。明代修谱追溯唐宋以上世系，无可靠文献衔接，为谱匠造假提供空间。梁启超、赵万里等近代文献学家均指出，明谱溯源至汉唐帝王、圣贤名流者，十有九伪，这一判断与史料断层的史实高度契合。

二、论断之偏：明代家谱非全伪，可信度存在分层边界 “明朝家谱不可信”的笼统表述，违背史料实证原则，其偏颇之处有三：

（一）时间分层：嘉靖前与嘉靖后谱系可信度迥异 嘉靖十五年为明确分界点：明初至正德年间的家谱，多为士大夫严谨编纂，恪守欧苏谱例，造假极少；泛滥式造假集中于嘉靖晚期至明末，与礼制放开、商品经济繁荣同步。将整个明代家谱归为不可信，混淆了时间维度的差异。

（二）世系分层：远祖虚构，始迁祖以下可信 黄宗羲言“天下之书最不可信者有二，氏族之谱也”，但他同时补充“始迁祖以下，世系可纪”。明代家谱的造假集中于远祖部分，动辄攀附黄帝、周公、汉唐名臣；而始迁祖（明初迁居本地的先祖）以下的世系、生卒、婚配、田产，多依据家传、墓碑、契约编纂，可与地方志、墓志铭互证，是研究明代社会史、人口史的核心史料。

（三）主体分层：士大夫谱与民间谱真伪分野 官宦世家、理学名家修谱，多由博学之士执笔，严守考据，如王阳明家族早期谱牒，世系简明无攀附；而庶民富商、小宗族为抬高门第，重金聘请谱匠造伪，是赝谱的主要产出群体。地域上，徽州、江南等商业发达地区造假尤盛，偏远地区谱系则相对质朴。

三、学术衡断：明代家谱的史料价值与辨伪原则

（一）不可全盘否定的史料价值 明代家谱是研究明代宗族制度、人口迁徙、赋税制度、地方社会的第一手资料，可补正史、方志之阙。即便存在造假，其虚构的世系、标榜的家风，亦能反映明代的社会价值观与宗族建构逻辑，具备“观念史”层面的研究价值。

（二）实证层面的辨伪标尺

1. 时间辨伪：明谱记载唐宋以前先祖官职、迁徙，无同时期文献佐证者，定为伪托；

2. 制度辨伪：先祖官衔与明代官制不符、避讳缺失、行政区划年代错位者，多为伪造；

3 . 互证辨伪：以地方志、墓志铭、契约文书、《明实录》校核谱系，信者存之，疑者阙之；

4. 体例辨伪：恪守欧苏小宗之法、不强行统宗的家谱，可信度远高于攀附名门的统宗谱。

结语

“明朝家谱不可信”的论断，抓住了嘉靖后民间赝谱泛滥的核心事实，却犯了以局部代整体、以现象代本质的逻辑谬误。明代家谱的真实性呈现“远祖伪、近世真，民间伪、士夫真，江南伪、边地真，嘉靖后伪、嘉靖前真”的清晰分层。治史者与寻根者，既不可盲从明谱攀附之辞，亦不可全盘摒弃这份珍贵的民间文献，唯有以考据为刃、以互证为法，方能拨开伪谱迷雾，窥见历史本真。

晚上19点34分

通城李辞发文

非常赞同幼林宗亲观点！

嘉鱼李廷玉发文

@李幼林 ，本人完全赞同，坚决支持。

晚上17点56分

九江李升玉(術公支)发文

@李幼林 ，宗亲分析深刻。

晚上20点5分

贵州（六盘水）李用凯发文

本人观点：从轩公、辂公部分早期谱系看，以有详细信息及人物生辰的谱为证据推算，轩辕軿辂之父出生时间都指向公元845年前，决不可能后推。

至于轩辕軿辂四公之父是少贤\少能还是衟\術，本人还没有证据。

晚上20点21分

通城李辞发文

如有充要条件证据，该纠就纠，该改即改！

武宁李猛进发文

赞同

贵州（六盘水）李用凯发文

可以肯定的是明代以来，建昌吴王房和郇王合谱已经紊乱了吴王房唐代至五代世系，造成了人物时空错乱。

详见本人拙作《磨刀李氏唐代世系错讹问题再探》

通城李辞发文

那是篇力作好文，好些论点均可采纳！

晚上20点31分

嘉鱼李廷玉发文

@李猛进13970241723 ，宗亲作为辂公肇基地的主事人，期望您能倡导，还历史本来面目，迎少贤，术，二公归辂公祠堂神主牌位，让血脉先祖，少贤，术，二公英灵亨受百万后裔的祭祀香火！

贵州（六盘水）李用凯发文

四公之父生于845年前，本来和郇王房李涛之父李元（约生于850年）是同龄人，却要将他（四公之父）嫁接为李元的五世孙，这是十分错误的：唐朝人物变成了宋代人，因此出人物事迹时空错乱。也正因为如此，后人修家谱，为迎合这个错误的世系，纷纷后移历代先祖生辰。

贵州2026年3月28日

早上6点25分

江西瑞昌李秉坚转文



2026年4月3日

中午12点12分

贵州六盘水李用凯转文

2026年3月28日

上午8点6分

温州李幼林发文

磨刀坚守对“衟公904年逃离长安”的历史的执着和对衟公虚构传奇的传颂，源于磨刀山房宋朝李常的墓志铭“公之裔盖出唐公之十一代孙涛，遭天佑宗室之祸，与其父间关南窜，流寓湘潭”，殊不知这段记载有误！记载李常的磨刀先祖遭天佑（904年）宗室之祸，殊不知墓志铭是真的，但记载的内容却不真实！李涛，字信臣，生于公元898年，到904年才7岁，怎么可能生出这位成为磨刀始祖的幼子？磨刀山房只是磨刀李氏宗族的一支，怎么能以山房的磨刀分始祖代替磨刀大宗轩辕軿辂的始祖？

上午11点零八分

江西瑞昌李秉坚发图

2016年3月29日

晚上21点分

北京李应成邀请贵州遵义李官华入群。

2026年3月30日

晚上20点

温州李幼林发文

郇王房联宗→吞并→替换对方始祖的真实动机（附案例文章）

一、真实的郇王房

唐代郇王

《新唐书·宗室世系表》成书于1060年，明确记载郇王李祎世系。李祎为李渊六叔，其支系较早离开长安外迁。

入宋之后，确有后裔自称“唐宗室郇王之后”。在宋代士大夫圈层，攀附门第、重修谱系本为常态，冒认郇王房者数量极多。

二、外来高门李氏与本地李氏联宗、继而替换对方始祖的真实动机

此类行为在宋代极为普遍，动机均出自宋史宗族研究与谱牒学共识：

1. 生存刚需：外来户必须依附本地宗族

北方士族南渡、避乱迁徙者，无土、无籍、无地方势力。

同姓联宗，是获取户籍依托、田产、里甲身份与诉讼保护的关键，亦是两宋南迁家族最常见的生存策略，正史、墓志铭、地方志中多有记载。

2. 门第压制：唐宗室后裔自带身份优势

宋代极度重视郡望、谱系与出身：

本地李氏多为庶族土著小宗，远祖源流模糊；

而郇王房这类唐宗室后裔，以“系出天潢”自居，在修谱、乡饮酒礼、宗族祭祀、乡官推举等场合，天然掌握话语权。

3. 资源垄断：更换始祖=夺取宗族所有权

古代宗族核心利益集中于祠田、祭产、义庄，科举名额、荐举资格、乡评声望，以及诉讼优势、徭役减免资格。

将对方始祖替换，等于在宗法层面宣告“本为我族分支，非独立一宗”，进而掌控族产、主祭权与族长之位。

4. 政治洗白与身份合法化

唐末五代以来谱系大乱，冒认宗室、攀附名门之风极盛。

联宗后“改祖归宗”，可将本地庶族李氏包装为唐宗室后裔，抬升家族整体身份，利于子弟入仕、联姻与社会地位提升。

三、“联宗吞并、改易始祖”典型案例

案例1：北方士族南迁联宗土著李氏，重构谱系

史料依据：《宋史·儒林传》《宋元学案》、宋代墓志汇编

北宋灭亡后，中原李氏士族大量南迁江南、闽、赣地区。

通行模式：

1. 初至本地，与同姓李氏联宗，共称“出自陇西”；

2. 站稳脚跟后，以仕宦地位、文化优势与财力主导修谱；

3. 最终将土著李氏始迁祖编入自身世系，列为支派。

典型现象：南方诸多李氏族谱前几代世系混乱，入宋后突然清晰且普遍攀附唐宗室，为史学界公认的联宗兼并、重构世系模式。

案例2：陇西李氏郡望滥用，小宗被大宗强行收编

依据：陈垣《史讳举例》、钱大昕谱学考证、日本学者宋代宗族研究

宋代几乎所有李姓均攀附陇西李氏与唐宗室。

自称郇王、曹王、吴王等后裔的强势房支，主动联宗弱小李氏，再以“大宗”身份统合谱系。

最终弱小宗族原有独立始祖被取消，统一归入某一唐宗室房下，并非个案，而是全国性的谱系重构浪潮。

案例3：官宦家族联宗地方强宗，以谱系兼并族权

依据：宋代《名公书判清明集》（司法判例集）

书中收录多起相关判例：

外来官宦李氏与本地李氏合祠共祭，后因祭田、主祭权发生争讼；

官宦家族常以“谱系更正、世次更明”为由，在司法层面否定本地原有始祖，被判为正宗。

此类真实司法判例，直接证实“更换始祖、夺取宗权”的现象真实存在。

案例4：闽赣李氏“统宗合谱”，地方始祖被降格

依据：福建、江西地方志及清代重修宋代旧谱

闽赣多支李姓于宋代开始合谱，早期多承认各自始迁祖；

南宋以后普遍统一攀附唐宗室某王，原地方始祖被降格为“某王后裔迁某地支派”，属区域性普遍现象。

四、核心逻辑总结

1. 生存立足：外来士族唯有联宗本地同姓，方能在地方站稳脚跟；

2. 宗族夺权：高门凭借身份、官位与财力主导修谱，掌握话语权；

3. 侵夺产业：替换始祖，从宗法上兼并祠田、族产与宗族主导权；

4. 抬升门第：将地方李氏整体包装为唐宗室，获取科举、婚姻与社会资本；

5. 时代惯例：宋代本就是“谱牒大规模伪造、宗族大范围兼并”的时期，联宗后改祖易宗，属当时常规操作。

一、参考史料

1. 《名公书判清明集》

宋代司法判词集，是反映宋代社会现实最直接、最可靠的第一手资料。

书中记载多起案例：同姓不同宗的家族，先以联宗合祭、共掌墓田祭产结盟，而后势力较强的一支否认对方原有始祖，将其贬为“支庶”，斥为“妄认祖”。

判文中屡见：

同姓联宗，本为义合；后世强宗吞弱宗，辄改其祖，以自为宗。

直接证实：联宗—吞并—更换始祖，在宋代是普遍存在的真实社会行为。

2. 宋代士大夫文集、墓志记载

欧阳修、苏颂、朱熹等人文集及宋代墓志，多次批评当时风气：

近世修谱，多联同姓，妄引帝王，黜其本祖，以附高门。

南宋墓志亦常见表述：

某李氏“本出唐郇王，避乱南迁，与闽中李氏合族”。

这类记载仅佐证联宗、改祖、合族在宋代确为通行模式，不指向具体某一族谱，足以反映时代风气。

3. 《通志·氏族略》（郑樵·南宋）

郑樵对当时世风有直接批判：

今人同姓即联宗，联宗即并族，并族即改其始祖。

他特别点明：李、王、张、刘等大姓中，北方士族南渡之后，常凭借门第与财力兼并土著小宗。

这是对“联宗—并族—改祖”链条最贴近时代的概括。

二、现代权威史学研究（学术铁证）

1. 宋代宗族社会史研究

1. 邢铁《宋代家庭研究》

专章论述：宋代迁徙士族多以联宗合族在南方立足，势力稳固后，便凭借门第、官势与财力重构谱系，兼并弱小宗族。

2. 王善超《宋代宗族与宗族制度》

明确指出：外来大族与土著同姓联宗，本质是宗法兼并。

常用手段为：

• 重修族谱

• 取消对方独立始祖

• 将其支系并入自身世系

2. 谱牒学与身份政治研究

3. 钱大昕《十驾斋养新录·谱学》

考证指出：宋代李氏动辄攀附唐宗室，土著小宗的始祖多被删削，

“一宗之内，数祖并陈，后复归一，皆强宗所为”。

4. 陈垣《史讳举例》《通鉴胡注表微》

明确提出：宋明以降，族谱中**“改祖、易世、并宗”已成惯例**。同姓联宗只是过渡步骤，最终必以高门强宗为正统。

3. 唐宋士族转型与南方宗族形成

5. 毛汉光《中国中古社会史论》

提出：唐代宗室后裔入宋后，凭借“旧门第”优势兼并南方土著同姓，联宗是手段，统宗合族是目的。

6. 韩明诗（Robert Hymes）《Ordering the World》

通过对宋代江西、福建士大夫家族的研究，总结出北方士族南渡后的典型路径：

• 与本地同姓联宗

• 共同修谱

• 以官势压制土著

• 重定世系、替换土著始祖

此为宋代南方宗族扩张的典型模式。

三、史学界对“郇王房类行为”的标准解释

综合以上史料与研究，“郇王房类型家族”联宗吞并、改易始祖的真实动机可归纳为四条，均为客观历史规律：

1. 生存刚需

南迁家族无土、无籍、无地方势力，必须通过同姓联宗获取：

• 居住权

• 田产依托

• 里甲身份

• 地方诉讼保护

在江西、福建等地，这是南迁士族立足的必要方式。

自称唐宗室郇王房，在宋代社会天然占据话语权优势，涉及门第、婚姻、科举、乡评声望等各个层面，高门大族可借此主导合谱、修谱与宗法解释权。

3. 资源垄断

宗族核心利益包括：

• 祠田、祭产、义庄

• 科举名额与学额

• 徭役优免资格

• 诉讼优势

确立始祖即确立大宗地位，进而掌控全部资源分配；替换对方始祖，等同于兼并其族产与族权。

4. 宗法兼并的时代惯例

宋代正处于谱牒重构、宗族兼并的高峰期。

“联宗合族—强宗吞弱宗—改易始祖”是全国通行的社会策略，并非个案，而是当时宗族运行的普遍逻

2026年3月31日

上午9点37分

嘉鱼李廷玉发文

在中华五千年的历史上，造神很多，例，玉皇大帝，观音菩萨，太上老君等，这些神都是历史上真实存在，有影响力的真人真事。而为自己造一位子虚乌有的血源先祖，这种荒唐的事，恐怕是独一无二的事了！过去，由于信息不畅，造成局部的误讹，这是情有可原的。今天，信息发达，史料收集周全，原来风马牛不相及、自相矛盾的东西，为什么有人死抱着不放呢？为什么要抛弃自己的血缘先祖，去塑造一个根本不存在的人物，去供奉，祭拜，甚至沾沾自喜的自我粉饰呢？明代时，某地为了更改始祖，瞒过颍川，自行创谱。1730年时，颍川的路裔们，以广本公为代表，他们对某地修联宗谱乱接乱嫁表示不接受，因此在颍川另开谱局，并在序言中对某地乱改始祖表示了不满。历史走到了今天，为什么还有的人装睡呢？这些装睡的人，都是高知人物，理应理智地对待历史上的错讹呀！这种上有辱先祖，中乱了自己的血源，下贻误子孙的不耻之事，为什么不能理智地去改正呢？

2026年4月1日

下午15点32分

温州李幼林撰文

明代家谱可信度浅析

转载江才榜

“明朝家谱不可信”已成民间与学界流传甚广的论断，其将家谱失真归因于嘉靖政策推动、社会攀附风气、职业谱匠牟利与史料断层多重因素。此说切中明清谱牒流弊之要害，却亦有以偏概全之失。本文以正史资料、明朝传记、宗族族谱与近现代学术文献为据，聊聊该论断的真实性：明代家谱并非全伪，而是“远祖多伪、近世可信”，造假集中于嘉靖礼制变革后，且呈现地域与阶层分化，不可一概否定其史料价值。

一、论断之实：明代家谱造假的制度根源与史实支撑

（一）嘉靖礼制改革：修谱合法化与造假的制度闸门 “政策推动造假”的核心史实，并非嘉靖笼统鼓励修谱，而是明朝嘉靖十五年（1536）礼部尚书夏言《请定臣民宗庙之制疏》的制度突破。明初礼制严格限定祭祀等级，庶民仅可祭父祖二代，无权立庙祭始祖；夏言奏疏获准后，朝廷放开臣民祭祀始祖、建立家庙的权限，民间修谱建祠从士大夫特权变为全民合法行为。这一变革直接催生“统宗统祖”之风，家族为匹配家庙礼制，必须追溯远祖以明宗法，无文献可依者便虚构世系。中国人民大学清史研究所考证，嘉靖中期胡氏宗族已出现“赝谱并兴”的伪造家谱售卖现象，足证制度松绑与造假泛滥的时间耦合性。

（二）职业谱匠与赝谱产业化：文献可证的商业造假链条 “谱匠造假、赝谱专卖”并非后世附会，而是载于明代典籍的铁证。明代李诩《戒庵老人漫笔》卷七专设“赝谱”条，记录苏州文人袁铉以修谱为业，为富商巨贾编造望族世系，伪造诰敕、碑铭、序记配套文书，以假乱真；明末《南吴旧话录》更明确记载，江南地区出现专营赝谱的店铺，谱匠以通用模块化模板批量生产家谱，仅更换姓氏即可售卖，形成完整产业链。 嘉靖年间《张氏统宗世谱》因虚构统系、冒认支派，被婺源甲道张氏告发至徽州府衙，编修者败诉伏法，留存的明代诉讼文书，成为明代官方介入赝谱争端的直接物证。

（三）社会风气与现实利益：造假的内生动力 明代科举与乡绅治理体系下，家族门第直接关联徭役优免、乡族话语权、械斗势力等现实利益。江南地区曾出现两族为争夺风水宝地，各自伪造家谱攀附同一名人，最终对簿公堂的案例（赵翼《陔余丛考》）。同时，民间修谱恪守“隐恶扬善”原则，讳言先祖过失、虚构功名官爵，进一步削弱文献真实性，此为谱牒学界公认的通弊。

（四）史料断层：宋元兵燹造成的溯源困境 宋元易代与元末战乱，导致官修谱牒散佚殆尽，民间谱系仅存口传与残碑。明代修谱追溯唐宋以上世系，无可靠文献衔接，为谱匠造假提供空间。梁启超、赵万里等近代文献学家均指出，明谱溯源至汉唐帝王、圣贤名流者，十有九伪，这一判断与史料断层的史实高度契合。

二、论断之偏：明代家谱非全伪，可信度存在分层边界 “明代家谱不可信”的笼统表述，违背史料实证原则，其偏颇之处有三：

（一）时间分层：嘉靖前与嘉靖后谱系可信度迥异 嘉靖十五年为明确分界点：明初至正德年间的家谱，多为士大夫严谨编纂，恪守欧苏谱例，造假极少；泛滥式造假集中于嘉靖晚期至明末，与礼制放松、商品经济繁荣同步。将整个明代家谱归为不可信，混淆了时间维度的差异。

（二）世系分层：远祖虚构，始迁祖以下可信 黄宗羲言“天下之书最不可信者有二，氏族之谱也”，但他同时补充“始迁祖以下，世系可纪”。明代家谱的造假集中于远祖部分，动辄攀附黄帝、周公、汉唐名臣；而始迁祖（明初迁居本地的先祖）以下的世系、生卒、婚配、田产，多依据家传、墓碑、契约编纂，可与地方志、墓志铭互证，是研究明代社会史、人口史的核心史料。

（三）主体分层：士大夫谱与民间谱真伪分野 官宦世家、理学名家修谱，多由博学之士执笔，严守考据，如王阳明家族早期谱牒，世系简明无攀附；而庶民富商、小宗族为抬高门第，重金聘请谱匠造伪，是赝谱的主要产出群体。地域上，徽州、江南等商业发达地区造假尤盛，偏远地区谱系则相对质朴。

三、学术判断：明代家谱的史料价值与辨伪原则

（一）不可全盘否定的史料价值 明代家谱是研究明代宗族制度、人口迁徙、赋税制度、地方社会的第一手资料，可补正史、方志之阙。即便存在造假，其虚构的世系、标榜的家风，亦能反映明代的社会价值观与宗族建构逻辑，具备“观念史”层面的研究价值。

（二）实证层面的辨伪标尺

1. 时间辨伪：明谱记载唐宋以前先祖官职、迁徙，无同时期文献佐证者，定为伪托；

2. 制度辨伪：先祖官衔与明代官制不符、避讳缺失、行政区划年代错位者，多为伪造；

3. 互证辨伪：以地方志、墓志铭、契约文书、《明实录》校勘谱系，信者存之，疑者阙之；

4. 体例辨伪：恪守欧苏小宗之法、不强行统宗的家谱，可信度远高于攀附名门的统宗谱。

结语

“明朝家谱不可信”的论断，抓住了嘉靖后民间赝谱泛滥的核心事实，却犯了以局部代整体、以现象代本质的逻辑谬误。明代家谱的真实性呈现“远祖伪、近世真，民间伪、士夫真，江南伪、边地真，嘉靖后伪、嘉靖前后”的清晰分层。治史者与寻根者，既不可盲从明谱攀附之辞，亦不可全盘摒弃这份珍贵的民间文献，唯有以考据为刃、以互证为法，方能拨开伪谱迷雾，窥见历史本真。

下午16点28分

嘉鱼李廷玉发文

明嘉靖年间起，谱造假之风祸及至今！明三部尚书李承勋，於明正德年间（嘉靖前）考证武宁、樱川、磨刀等诸谱，著《疑谱考》一文史料，均是宋绍兴磨刀、淳熙樱川等早几百年的资料，由此可以佐证，《疑古考》所载淳熙谱，绍兴谱等可信度，远高于明清时期的联宗世系。也可以佐证，江西某庄避开樱川，改始祖“術”为“道”，完全是一种攀附之风所致！从某庄谱著名落款就可以看出，某谱是专业谱匠所为！@李幼林 。

下午19点53分

温州李幼林发文

@璠公裔32世裔李国良 @廷玉*璠* 

承勋公时任南昌知府，在其治下本身就可以“获见诸家全谱”

一、古代修谱要让府县知道？（“备案＋认证”）

1. 防假冒：宗族最怕“乱认祖宗、乱入谱”

• 有人冒认宗亲、抢田地、争继承权权

• 有人为了逃税、避役、冒籍考试必须让官府认可你的世系、籍贯、亲属关系所以修完谱，宗族会主动把谱呈府县查验，等于拿个“官方认证”。

2.打官司必须用家谱作证据，官府要先验真伪

古代涉及：

•争坟山

•争田产

• 争继承

• 争祠堂

• 族内纠纷

唯一铁证就是 家谱。

官府不认的谱，等于废纸。

所以宗族一定会让县官少 府看过、盖过印象、认过这份谱。

3. 户籍、丁口、徭役、科举，都要核对世系

• 科举要填籍贯、三代、家世

• 官府要查是否土著、是否冒籍

•征税、派役要按族、按丁核算

这些都要对照家谱信息，所以官府必须能看到谱。

4.联宗合谱必须由地方官主持或见证尤其是跨支派、跨县修谱，必须有官员作证，才算正式、合法、服众。

晚上20点9分

嘉鱼李廷玉发文

@李幼林 ，所言极是。过去各姓氏族间争山林湖汊打官司，就是靠族谱。过去各庄山林等都有图册，图册都经府守签字，盖府印存档才有效。我们村旧社会为林山，与另一村打官司，就是凭山图赢的官司。崇阳李家垅旧社会也有一次为山林田园，与别庄打官司，他们到嘉鱼来找经过武昌府盖监的山图。这几份山图至今老谱上还有。

这个谱可以肯定地说是谱匠所为！

晚上20点52分

温州李幼林发文

还写“四公合修”？轩辕軿辂四公？参修的人名呢？四公合修应该到磨刀修哇！也应该到磨刀发谱哇！怎么会在中邓修谱，到黄衝花萼坊发谱？还在黄衝建轩辕軿辂四公祠？黄衝离磨刀远吗？近的很 ！

1615年他们一行三人还在翻山越岭走访，成谱是1618年，樱川有记。

这些改祖认衟的，就是始迁滁平的这波人，开始认祖辂子德衡公项下，南宋时分迁5处，其中迁磨刀是“竹坡”先生，居磨刀东园。滁平谱是后修的伪谱。

晚上21点4分

嘉鱼李廷玉发文

[强][强][强]一针见血！

2026年4月2日

郑州李世取教授发文

玄中公支祖们传承的“龙文化”

一、玄中公之第九代孙孟铎——维祯公所定字辈中的“白龙承世，天家祖祥”

1.孟铎——维祯公曾为明隆庆、万历初年的翰林徧偹、翰林编修（湖北魏裳、重庆铜梁张佳胤曾称之为：李左史’），其为我支族新定三十二字字辈：

白永嘉应 龙如仁义 承先继述 世代兴荣

天锡洪文 家国显庆 祖肇宗钦 祥开德政。

这字辈用重庆话直读下来还是琅琅上口，使人印象深刻。其意义也如同一般家族的字辈一样明确：寄托了先辈对后人的期望与祈盼。特别，字辈中的后四句“天锡洪文 家国显庆 祖肇宗钦 祥开德政”更彰显先祖们家国天下之志。

我的父辈们传言：先祖传话，我们的字辈里有“玄机”，要后人好好解读体会其含义。现在我明白了，所谓“玄机”就是字辈有“藏头”，且这“藏头”有特殊含义。

综合史料分析和石刻记载，发现我们的字辈“藏头诗”对我支族为李唐皇室之后的解释也是直白、全面、有力。

（1）其第一句“白龙承世”做何解？

《旧唐书 第二卷 本纪二 太宗上》开篇即是：

“太宗文武大圣大广孝皇帝讳世民，高祖第二子也。母曰太穆顺圣皇后窦氏。隨开皇十八年十二月戊午，生于武功之别馆。时有二龙戏于馆门之外，三日而去”。

而据调查，民间说书者一直有“唐太宗李世民为小白龙转世”之说。

所以，“白龙承世”的解释即是：我们是“白龙转世”的唐太宗世民大帝之裔。

（2）其第二句“天家祖祥”的含义则更明确：再强调本支族出自天子之家。

（3）其第三句“永如先代”的意义不言自明。

（4）其第四句“锡国肇开”作何解？

因“藏头”的第三句和第四句连读是“永如先代，锡国肇开”，“锡”这里是“赐予”之意，所以，“锡国肇开”的意义也很明确：太宗皇帝之下的某被“锡国”之王为我支族的开基先祖。

《旧唐书 太宗子》中载：

“吴王恪，太宗第三子也。武德三年，封蜀王，授益州大都督，以年幼不之官。十年，又徙封吴王。”

唐代著名文学家韩愈在为唐太宗第十四子曹王李明的四世孙嗣曹成王李皋所撰写的碑文中说：李皋“其先(曹)王明，以太宗子国曹”。

史载：太宗皇帝下其子有“恒山愍王房、吴王房、蒋王房、……、曹王房”。

再联系到不看藏头时字辈中有“家国显庆”一句，这里“显庆”虽是唐高宗的年号，但在吴王恪公被冤，“永徽四年（癸丑）（公元653年）二月六日薨于有司之别舍”七年之后，于“显庆”五年被平反昭雪：“显庆五年（庚申）（公元660年），追王欎林，为立廟”，所以，唐朝的“显庆”这个年号对吴王房也是意义重大的——因之“家国显庆”。

3.字辈“藏头”有“白龍承世”与“白马将军，赤龙皇帝”的巧合

唐吴王恪公七世孙景祥公为其父李映公所撰写的《墓志铭》全文是：

唐故处士李府君墓志铭并序①

[嗣子景祥撰]

先君諱映，字用晦，陇西狄道人也。六代祖太宗皇帝，五代祖吴王恪，高祖成王千里，曾祖天水郡王禧，祖郕国公峒，考成纪县男定。公高尚不仕，□志丘園。大中八年九月廿二日終于梓州，春秋八十有七。夫人太原王氏。有子三人，长曰景叔，幼曰景翱。处女二人。以來年閏四月十八日歸袝先茔宅于太夫人墳之西北隅，从權礼也。飲泣抑情，虑为銘曰：

柱史遺苗，玄君仙裔。白馬將軍，赤龍皇帝。枝分叶疏，派别流细。知命乐天，韬光避世。□□□秀，□耀助灵。聪颖天授，才业时倾。说□戴席，学□□经。智逾对日，辞偕应星。既修乎业，亦进其德。空叹名闻，终嗟命塞。大志渐鸿，忘机退鶂。贞操自□，栖心处默。因依岩薇，放荡园林。泉石养志，松筠赏心。兰朋汗侣，宣碁夜琴。飞觞染翰，园抚歌吟。礼丧其真，天其□志。孟既先倾，仲当后嗣。缅惟祖宗，保其禄位。绍继封袭，以昭不坠。□□在嫡，承家惟良。匪为冢子，胡可袭王。寻亲访保，漂流异乡。荣卫气屋，遐荒瘴毒。疾遘膏肓，命随风烛。屠裂摧绝，哀泣□哭。去殁郪川，归经褒谷。落落孤坟，峨峨双关。惨雾朝飞，愁云暮结。恨起残阳，悲生新月。欲播嘉声，贞石不灭。

①参见《唐代墓志汇编续集》。

这里，铭文中的“白馬將軍，赤龍皇帝”就有“白龍”之意吗？而“白龍承世”即可解释为“白馬將軍，赤龍皇帝承世“”。

2026年4月2日

下午14点51分

郑州李世取教授发文

昭陵六骏指唐太宗李世民在建立唐朝过程中所骑乘的六匹战马，分别为白蹄乌、拳毛䯄、飒露紫、什伐赤、青骓和特勒骠。

“白蹄乌”可简称“白马”（该不会简称乌马）。

下午14点50分

嘉鱼李廷玉发文

辂公三子德衡考

首先感谢猛进宗亲送我两部樱川谱首，根据谱首（二）记载，就辂公三子德衡，作一番考究，如下。

一，谱载辂公三子，德衡，生雍熙丙戌三年（987年），与父辂（谱载941年），龄差46年。德衡为辂公原配周夫人所生。根据辂公生平推断，周夫人生年不会比辂小多少，也是说，周夫人生德衡时，年龄当在45岁左右。（谱载后面还生有几位，均未标明非周夫人所生）即使现代，这年龄的女人也不可能还有如此生育能力！如果按辂公墓及老谱记载，辂公生881年，辂与衡父子代差106年！

二，德衡的长子㴩，㴩次子叔盈。根据叔盈修谱（1234年），刑凯序言记载，叔盈生龄在1165年左右。叔盈与祖父德衡龄隔178年，连续两代生育年龄在89岁！也就是说，德衡89岁生长子㴩，长子㴩89岁生次子叔盈，这是决对不可能的！

三，叔盈与曾祖父辂（按941年）计，年差224年，连续三代生育年龄在75岁。如果辂（按881年）计，年差284年，连续三代生育在95年！二者任何一个年龄都不可能！

四，《疑谱考》上记载，辂三子德衡迁滁平，德衡生子一，瀛。与现樱川谱生子 五（与德衡墓志铭记载一致）。说明，《疑谱考上迁滁平的生一子的德衡，与现谱及墓志铭上生五子的德衡，不是一个人。现在谱上的德衡，与墓志铭上的德衡为同一人。也可以肯定地说，这个德衡不是辂公三子，属地地道道的嫁接！

我们只要把，围绕衜，辂，德衡，所有记载资料，摆在一起，认真对照，讹误就一目了然了！

嘉鱼璠三十一世，廷玉，

2026年4月2日！

下午16点58分

贵州安顺李用凯发文

言之有理

晚上19点35分

江西瑞昌李秉坚转文

中午12点46分

温州李幼林发文

幸好行骗未遂[强][强]

不过他离世时，一部分善长裔宗亲礼节性送上慰问金。

贵州（六盘水）李用凯发文

@李幼林 这个人假谱制造者现在又进了磨刀李氏的多个群里。

下午13点13分

北京李应成发文

@贵州安顺李用凯 这个提示很重要！各分支会长和主编要引起重视，高度警惕！

下午13点24分

嘉鱼李廷玉发文

千百年来，由于战乱与灾难，有许多宗亲祖上流离失所，不知所自，在某特定时期，依附，挂靠，这种情况是族谱中正常的事。也属“认”祖归“宗”的一种形式。与抛弃自己的已知血源先祖，去攀嫁他人为祖，是不同的两码事！应客观评价，理性对待。对于打着为先祖修祠，祭祀，等名义，到处募捐，摊排丁款，这种情况应严肃抵制！

北京李应成发文

@我心依旧，衟公辂支李秉坚 我赞同，成立吴王房历史世系研究4年来，通过群宗亲讨论发帖，列举家谱和有关文献记载，我认为明、清、民国、近代修家谱的历史世系基本都是错的，我们家族宋谱基本没有，在家族流传下来的家谱，一是历史世系不准确；二是相互转抄的；三是在网络转抄的，如果用明清谱的错谱、用近代谱和自己编修的谱及网络流传信息和资料反复认定祖宗历史世系的思维方式是错的，更不应该为了维护某争议的某祖宗的世系，固化了我们的思维……我多次强调：近支是血缘世系，远祖是历史的记载。我们要用尊重历史，求实的精神和态度进行家族的历史世系研讨工作，客观的正视家族的历史世系。有的家族在祖宗历史世系都没有厘清的情况下，急于联宗修谱是不可取的，千万要慎重。

下午14点17分

贵州六盘水李用凯发文

晚上23点5分

贵州遒义李官华发文

读美篇感言

宗族血脉，承续千载；祖德宗功，彪炳千秋。🙏🙏

我樱川李氏，渊源深远，世系绵长！乃大唐太宗第三子、吴王暨郁林王李恪公嫡系苗胄，血脉中融汇李唐、杨隋、独孤氏三大名门贵脉，世家底蕴，代代相传，是我辈无上荣光！

溯根寻源，我族为德陪公裔孙，自晖公之子琛公一脉繁衍，世代恪守祖训，传承家风，千年枝繁叶茂，生生不息！🙏

唐末五代乱世，先祖护宗族避祸湖湘，辗转定居永修磨刀；宋初，辂公迁居武宁，见樱川山水清幽、草木丰茂，遂携子嗣卜居于此，耕读传家，终成一方望族！

千百年间，族人或守祖地、或闯四方，足迹遍布大江南北，更有远播海外者，始终以樱川李为根，不忘本源，血脉相依！

武宁樱川，是我族重生之基、肇业之地，更是先祖长眠之所、海内外宗亲寻根祭祖的神圣故土！🙏

恰逢盛世，国泰民安，宗族文化兴昌！祖地修宗祠、办庆典、祭先祖，各地宗亲怀敬祖之心，不远千里归故里，齐聚一堂叙亲情，场面盛大，暖意融融，尽显李氏宗族同心同德的强大凝聚力！

深致敬佩李应成宗长！心怀赤忱，挺身牵头，率族人修缮祖坟、守护祖茔，以实际行动践行敬祖爱族之念，为后辈树孝亲典范，功德昭彰！🙏🙏

修谱明世系，铭祖德，传家风，凝宗亲！

愿我樱川李氏子孙，永念先祖创业之艰，常怀敬祖爱族之心，承前启后，继往开来，同心聚力，让宗族文脉绵延千秋，祖德流芳万代，族运昌盛，世代永昌！🙏🙏🙏

2026年4月4日

上午9点4分

温州李幼林发文

樱田辂公裔谨识

吾宗自辂公开源、德衡公继绪，世守吴王房正宗，源流不紊。磨刀支承范公，本出郇王房，宋开宝七年（974）携子道公南迁，按世系正理，自应以承范公为之肇基始祖。

其后支派于宋代自樱川迁居滁坪，为賡续吴王房宗脉、同入宗盟，后世修谱遂隐去承范公本支，改奉衟公为始祖，实系支派另定世次、更易祖序所致。宋尚书李常公支谱旧有明载，承范公支本非吴王房世系，然其后人久列吴王房，明前一直与樱田同宗共祭。

元初兵燹频发，磨刀祖祠遭毁、总谱俱焚，承范后裔迁居磨刀，历久未辑总谱，致使世系渐晦、源流莫辨，遂将磨刀始祖術公易为衟公。考其先世，本尊辂公为宗，后世修谱竟混淆世系、倒置昭穆，于宗法礼制实属不容。

自宋元之际，滁坪支与吾樱田联修族谱、同堂享祀，且世代尊称樱田为“滁里”，其意深远，正欲使后人永记：承范一脉得列吴王房、承袭宗祀，皆有樱田辂公、德衡公敦亲接纳、同联宗盟之厚谊。

惜自元以后，滁坪承范裔陆续外迁，不复与吾辂公支合修族谱，旧谊虽存，谱系渐分。

明正德年间，承勋公出任南昌知府，亲撰《疑谱考》一文，于中备录磨刀绍兴年谱、樱川淳熙年谱、宋代山房谱及宋代滁坪谱，诸谱源流一一胪列，考据精详、信而有征，实为考证吾族世系之确证，足可征信后世。

且族中旧典昭然：術公乃磨刀大宗之始祖，轩、辕、軿、辂四公同出一脉，皆術公嫡裔，此为万世不易之定论。今奉衟公为始祖之承范、衟公裔孙，当据《疑谱考》正本清源，勿忘当年先祖联宗归序、尊辂公与德衡公为祖之旧恩，明晓世系正源，慎终追远，毋失其本。

愿轩、辕、軿、辂四公后裔，同心一体，共护术公祖祀，联宗统族，重振宗风，毋使祖系淆乱、本源湮没。

欢迎纠错[抱拳][抱拳]

其它内容：略……

2026年4月6日

下午17点35分

温州李幼林发文

余樱田李氏，自辂公于宋太平兴国间，由建昌磨刀迁武宁，谱牒昭然可考。

旧谱相传，以辂公为唐太子太傅衜公第四子，世系上溯吴王恪公，煌然皇族。

然余考宋、元旧乘及武宁、建昌二邑志：

衜公与辂公，时代相接而世次无征，支派各别而牒记互异。

盖自明万历乙卯（1615）联宗合谱，始强编为父子，实出后人附会，非一脉血胤也。

磨刀、樱田，同宗异派，联谱合族，古所恒有。

辂公先世，曾居磨刀，实非衜公所出。

旧谱沿误数百年，今修新谱，不敢遽改旧贯，仍存其世系，而附辨于此，以质后世。

谱以传信，亦以传疑。信其可信，疑其可疑。

吾族但知辂公为始迁之祖，耕读传家，为武宁望族，足矣；

何必远攀自诬先世，以滋后人之讥哉？

肯定有人见过此序，知而不语！

晚上20点31分

嘉鱼李廷玉发文

@李幼林 。[强][强][强]现在是恢复辂裔（轩辕軿）血源世系的时候！我衷心地期盼武宁的宗亲们，能带动起来！本人虽已年77岁，体弱多病，仍愿效绵薄之力！

晚上20点46分

温州李幼林发文

辂公房修谱肯定会据实考证，为轩辕軿辂四公房共同护祖、统族，应成宗长让我们协助提供辅证，我觉得证据已经充分，是否采信，需四公编委进一步核实酌定，我也就点到为止、勿讳多言。@廷玉*璠* 

嘉鱼李廷玉发文

@李幼林 ，我完全赞同您所言“证据已经充分”。现在主要靠应成宗亲，及猛进宗亲等的决断了。我认为，研究群近四年来，所有证据链已完全联接！这代人如果不将其完善，随着讹传的延续，证据损失将会更难收集！

晚上22点55分

遵义李官华发文

我是刚进群的新人，是来向各位学习的。

网上公开的消息：

拓林湖（柘林水库）建成蓄水后，磨刀李始祖李衟的祖坟曾被湖水淹没。1970 年水库蓄水时，李衟墓位于水位线以下，因此被完全浸没。

不过，1989 年李氏族人在老鼠尾山上为李衟修建了新墓。

2006-2007 年鄱阳湖水系遭遇百年不遇大旱，柘林湖水位严重下降，李衟夫妇合葬墓得以重见天日。墓为圆丘形，墓侧由青灰色条石垒成，有石板拼成的祀堂，墓前三块墓碑因经年水浸字迹模糊，居中一块一人多高的墓碑上隐约可辨认 “大唐太子太傅李衟及裴夫人墓” 字样。

李衟墓的重现，为磨刀李氏的起源提供了重要实物证据。目前，李衟墓仍位于永修县 三溪桥镇横山村的老鼠尾山上，是当地重要的历史文化遗迹之一。

我在这里，想问一下：你们大家当中，有人见过2007年露出水面来的那块碑没有？

晚上23点40分

嘉鱼李廷玉发文

李官华宗亲你好，在回答你的提问之前，希望你把应成宗亲的美篇从第一篇起，逐字逐句认真读一遍，千万不可走马观花式的读。

一，唐太子太傅李衜，唐史上查无此人。二，谱上载衜生885年，至唐灭904年，也不满19岁，一个19岁的小青年，自己尚在求学阶段，岂能当皇太子的老师，从汉至清，几千年，几十朝代的太子太傅都是四五十岁年纪，饱学之士才能担任。三，你见过老鼠尾出土墓碑落款年代吗？从有关谱资料记载，墓是1730年后，修联宗谱，改術祖为衜以后修的，墓碑也是这时刻的。墓主人名少贤，恰与衜字少贤相同，这就是讹传的根本原因。真正的衜比少贤晚生百余年，在南丰乡，与磨刀没有任何关系。宗亲既然说是进群来学习的，请你多读点宋代谱资料。言多有失，请谅解！

“道”字之古体，今见有“衟”“衜”诸形，皆载于字书，同为一脉之异体。唯念二〇〇七年曾遭水浸之碑，其上所镌“道”字，究竟是“衟”是“衜”？敢问当年亲见此碑、辨得碑文字形者，能否细说端详，以解此惑。

上午11点24分

郑州李世取教授发文

官华宗亲的问题直截了当，亲见该碑的宗亲可介绍一下自己的观感。

上午12点12分

北京李应成发文

@李官华（辂公第35世裔孙） 研讨中有的宗亲介绍，磨刀衟公墓是民国18年（1929年）修墓立碑，是空穴。

当年磨刀以李烈钧名义联宗修谱，樱田（川）辂公支没有参加，修谱之后在磨刀修了衟公墓。

磨刀修谱主要是以民国十八年李烈钧主修《磨刀李大成宗谱》为依据。以武宁 《李氏磨刀大成宗谱》（2011）版、德安《李氏磨刀大成宗谱》（2010）版、庐山（原星子县）《李氏宗谱》（2008）版、阳新《世界李氏族谱全书》衟公卷（2008）版等为蓝本。以前修谱有关祖宗世来源，是相互转抄演变而来的。仅供参考。

2026年4月7日

下午14点34分

嘉鱼李廷玉发文

@贵州安顺李用凯 ，承勋公千里迢迢跋山涉水去武宁磨刀樱川滁平，还有南丰的山房，去寻祖，考证诸谱，有必要造个假来误传后世吗！我们可以百分百地相信， 《疑谱考》上宋绍兴磨刀谱（约1132年左右），樱川宋淳熙（1183年），谱上的远祖世系绝对是当时的真实记载。这个与公懋序上“旧亦有序……”和禹圭序“考订旧谱……”，这个说明，比这两时期更早，族有旧谱。但对“磨刀绍兴时谱，樱川淳熙时谱，徒知远祖术出于承范……”说明，轩辕軿辂，少贤，術，这三代人是肯定的。其上就有嫁接之嫌了！所以我认为，《疑谱考》上的每一个字都“值千金”，我们没有任何理由去怀疑承勋公，更没有资格去怀疑！

贵州安顺李用凯发文

衢（衟）字少能，开宝七年（974年）宋下江南，兄弟避乱至建昌，家焉，今山房祖也。衢（衟）生輗，輗生信、仁，后为湖州分焉。

@廷玉*璠* 你误会了。

我不是说承勋公所记不真实。是说承勋公看到的是不是真正的宋代谱。

嘉鱼李廷玉发文

疑谱考上开篇说了，考证的是宋淳熙，磨刀绍兴谱。我们只要疏理下，樱川续谱时间就可以知道了。这个我以在原来多篇论证举证中作了祥细说明，文字较长，恕不再言了！[抱拳]

贵州安顺李用凯发文

@李官华（辂公第35世裔孙） 这个谱序说“衢（衟）字少能，开宝七年（974年）宋下江南，兄弟避乱至建昌，家焉，今山房祖也。衢（衟）生輗，輗生信、仁，后为湖州分焉。”

从这篇序的内容看，应该不是武宁樱田谱的序

遵义李官华发文

我明白你看到的这张图片。怪不得我没有看见“衟〞。看来我的眼睛没有花。

这个图片的谱书是那家的宝贝，还是宋谱，衢读“qu”，不读“dao衟〞。

嘉鱼李廷玉发文

考证家族远祖世系，必须跳出明清后期各地互相转抄的禁圈！用宋元及明早期的史料，相互参照，形成证据链，这个证据链已完整形成，现在的阻碍在于，今天许多人不愿面对历史，明知道哪顶冠冕堂皇的假帽子已经被撕的稀烂，仍不遗余力地去糊补！奈何！

贵州安顺李用凯发文

这好像是清代南丰山房谱的序@李官华（辂公第35世裔孙）

遵义李官华发文

我还是想让你，举证一个：術生辂的宋谱的图片。

辛苦宗长，只举证这一个。

谢谢！

贵州安顺李用凯发文

这时的山房李氏，由于宋代谱毁于宋元之际，也迷失了方向，跟着滁坪元代谱归附吴王房了。

 遵义李官华发文

本来，我觉得上面这张图片，很不错。術不只生辂，術还生四子：軒、轅、軿、輅。

遗憾，写错了一个关键字。

我还是想让你，举证一个：術生辂的宋谱的图片。

辛苦宗长，只举证这一个。

谢谢@廷玉*璠* 宗长！

能照一张一整页的完整的图片，发出来吗？

谢谢！非常感谢？

[抱拳][抱拳]

其实，我们现在，就是两个关键点：衟公请下神坛，術公请上神坛，过硬的就是“碑记载”和“谱记载”。

下午18点37分

嘉鱼李廷玉发文

@李官华（辂公第35世裔孙） 我已对你说了，请你仔细看看应成宗亲的所有美篇，只要认真读懂了，你才会理解，为什么错讹！对于公懋序，流传有四个版本，大部分都是联宗谱后根据自己需要修改的。序中唯一没有修改的段落是，“始祖逮兹於三百余年，繁衍更十四世……”。恰恰是这段，彻底否定了衜是磨刀始祖。从始祖至公懋时代，繁衍十四代，证明始迁祖落藉磨刀三百余年，是符合人类繁衍规律的。公懋谱序就是磨刀绍兴谱，成谱约1132年左右，往前三百余年，最少是830年往前，此时离衜出生（885年）还隔五六十年。另外，谱载公懋是衜的九世孙，繁衍更十四世，也是说，磨刀始祖要比衜最少早三代人！请宗亲自己多研究吧！