发现生命太美——梁冬对话国医大师郭生白(9)

霁海

<p class="ql-block">  导读:一直以来我们都没有找到一位真正有分量的老师来讲。今天我们终于找到了,他出身名医世家,家中四代行医;他临床六十余年,通读中医经典;他博采众家之所长,勤求古训。他,就是八十三岁的著名中医,郭生白。同时,他在80年代的时候还专著过《伤寒六经求真》这本书,之后又专著过《本能论》。他左手伤寒论,右手儒释道,从中医看到生命自然的美丽,从哲学解开人体本能的奥秘。</p><p class="ql-block"> 梁冬:接上周,所以您也承认,有很多病,常常也发生,也会发生您无能为力的时候?</p><p class="ql-block"> 郭生白:这是很自然的事。中国人对于生命的看法,有生必有死,这是自然规律。但是呢,我看到了有一个朋友说,医学注定是要失败的,但这是各人的一种看法,你怎么看都可以,但我们不这样看。我们看是生与死是个相对的问题,没有生,怎么会有死呀?没有死,怎么会有生呀?所以我们解读的天人合一和阴阳五行,是终始嗣续。没有生,怎么会有终始嗣续呢?</p><p class="ql-block"> 梁冬:网上有一个人发了一个帖子,他在这篇文章里说,很多中医是“神汉”,号称能治百病。</p><p class="ql-block"> 郭生白:那是一种谎言。</p><p class="ql-block"> 梁冬:这个人还批评到您,他不了解你呀。</p><p class="ql-block"> 郭生白:我不做这个理会,每一个人都有每一个人的智慧,每一个人都有每一个人的修养,这个是很自然的事情呀。你说我是神汉我也不理会,你说我是骗子我也不理会,你说我不懂科学不也不理会。但是有一点,我不会被外物所移,我一直要走下去。今天当着全国人民的面,我还得要说,我能治肿瘤,而且呢,是一张方子,而且不分息肉、囊肿、脂肪瘤、肌瘤、腺体瘤、神经细胞瘤,一切都不论,就这一张方子它叫排异汤。</p><p class="ql-block"> 梁冬:怎么理解呢?师傅,这个事情我觉得会不会,有点把话说得太满了,也许您可能有一部分是有效的吧!</p><p class="ql-block"> 郭生白:我不认为满与不满,我认为人应该谦虚。人在述说大自然的时候,你不能去代替大自然去谦虚,因为这不是我的能力,这是本能的能力。</p><p class="ql-block"> 梁冬:每个人都有本能,为什么还有那么多的人得了不治之症,最后走了呢</p><p class="ql-block"> 郭生白:每一个人呀,有每一个人的生活,每一个人都有对待自己的方式。你对待自己,是积极的,还是消极的?是有害的,还是有利的?往往人是不知道的。比如说,有人骂我,我暴跳如雷,我这是自己在伤害我自己——他骂我,我就已经受到伤害了,我再暴跳如雷,捶胸顿足,加倍地伤害我自己。所以我对于这些事情,我不作理会。我就认为,每个人都有每一个人的智慧,每一个人都有每一个人的修养。你看我是骗子,那你可以随便说,我不在乎,我知道我是不是;你说我是神棍,我也知道我是不是神棍,因为你不理解。</p><p class="ql-block"> 梁冬;发这篇帖子的朋友,如果听见的话,跟郭老联系一下,因为郭老电话都有嘛,如果有兴趣的话,找一天呢,请他也到我们的演播室来,大家面对面的聊。</p><p class="ql-block"> 郭生白:觉得呢?他要来呀,我请客,呵呵,我绝对请客!他绝对是我的朋友!</p><p class="ql-block"> 梁冬:一篇帖子聊到了很有趣的话题。我觉得呢,郭老的反应呢,其实体现出了您的一些中国式文人的思维方式,与人不对抗。</p><p class="ql-block"> 郭生白:我本来,搞的是个和谐的医学,所有治病,都是用的一个和谐的理念,一个和谐的方法。所以呀,与之相交甚久。所以,我个人的这个性情,大致上是接近和谐的。 </p><p class="ql-block"> 梁冬:您曾经说过,说西医呢,看感冒,就是用抗生素把它杀死,那中医看感冒呢?您怎么去做个回应呢?</p><p class="ql-block"> 郭生白:我不做西医那些病理研究的,但是我们的祖宗,已经知道呀,这是致病的物质。而且呢,是个活的,是个有生命的物质。因为在内经,很多的语言,很多对后人的教导,不断地提过这个问题。有把这个东西用“大风苟毒”来形容。“苟”呀,这个字,在《说文》里头解释为“小草”,小草,是一种致病物。</p><p class="ql-block"> 梁冬:苟同,不敢苟同那个“苟”,是吗?</p><p class="ql-block"> 郭生白:对,大风苟毒。所以他知道是毒,也知道是一种植物。过去的中医,它不是对于一个物质去从微观上认识,没这个能力。两千年以前中国人没有,外国人也没有。只是外国人在这个工业社会发展当中,有了显微镜以后,有了化学,他们才把这个东西有一个认识。中医对于这个东西,认识是比较模糊的,这是肯定的。但是我对于这个感冒,我也就是知道感冒就是一种致病的生物体,侵入到人体了,它侵入到人体了。中医并不是不知道,西医那个所谓的“免疫力”,中医不叫免疫力,我们现在可以叫本能系统。如果说这个人本能系统活动能力好,病毒进入了以后就能把它排出去了,所以他就不发病。如果这个本能系统在排异这个过程里头出现了某种障碍,就发病,那发病是什么病呀,就完全是一个排异反应。中医看病是看到了这个排异反应,怎么着去帮助一下,哪一个环节出现了障碍,去排除一下障碍,当这个排异反应结束了,这病就好了,中医是这么看的。</p><p class="ql-block"> 梁冬:有个网友问,破坏免疫系统的艾滋您能治吗?</p><p class="ql-block"> 郭生白:我可以这么讲,我没有机会治艾滋病,我很想治艾滋病,我估计我能治好艾滋病!</p><p class="ql-block"> 梁冬:话有点过吧!郭生白:我有根据。第一,我能治好免疫系统缺陷的病,比如说,风湿类风湿、红斑狼疮、白血病等。</p><p class="ql-block"> 梁冬:您还治过白血病?郭生白:我当然治过,我治过很多的白血病,三种白血病我都治过。梁冬:治好了吗?</p><p class="ql-block"> 郭生白:哎呀,我治的那个孩子已经是很有名的医生了。梁冬:那这样,师傅,这话可是当着全国人民说的啊!郭生白:我知道,要查的话,我有这个人的联络方式。在全国人民面前,我为什么要撒谎呀?一个公益讲座,我来撒谎吗?我不至于吧?我可以给你找律师做个公证,或做一次公开采访。</p><p class="ql-block"> 梁冬:好,关于天人合一;一个网友说,建立在科学方法上的西医理论,从来就没有反对过天人合一。那这个本来大家也没有矛盾嘛,您说天人合一,他也认为这是对的,是吧?但是呢,他认为呢,西方医学的第一堂课,就会告诉你:医学是一门注定要失败的科学,因为人终归是要死亡的。</p><p class="ql-block"> 郭生白:你见过那个中医讲过中医注定是要失败的;西方人对于生与死的方法和我们不一样。他认为医学注定要失败的,我说不是。医学不是失败,真正的医学不会失败!为什么呀?因为它是对生命提出帮助的,它是顺应生命规律的,它怎么会失败呀?医学的失败,是把病治好了,把人治死了;本来应该好的病,你治不好病,这是你的失败,或者是你的不成熟,或者是你的所谓科学有缺陷的。</p><p class="ql-block"> 梁冬:有一个观点,认为您呢,老是讨论天人合一,老是提到哲学问题,如果硬要把哲学和医学搅浑了缠在一起玩的话,我也真没什么话说,我请你拿出证据验证他。</p><p class="ql-block"> 郭生白:我想这个问题呀,不必我回答。我想以后呀,十四亿人可以回答:中医没有哲学就没有自己。中国有一句老话,说“医者,易也。”说“医”呀,是“易”,易经的那个“易”。易是什么呀?不要认为它是一个“预见学”之外就不是别的了,不是。它首先是一个哲学,为什么叫“易”呀?大家对于这个易字解释不通,我有我自己的解释。大家都可以看一看,考虑一下,看看我这个解释,对不对?易是上头一个日字,下头是个月字,大家看一看,从甲骨文那儿查起。日和月是什么呀?阴阳,阴阳之学,就是易经。阴阳这两个东西是宇宙万物共同有的一个东西,阴阳变八卦,八卦变六十四卦,六十四卦变无数个六十四,以至于无穷,为什么呀?这就是一个天地万物呀。所以这个“医者,易也。”医学,就是阴阳之学,这太对了。所以没有中国的哲学,就没有今天中国的中医!你看,处处都是哲学!哲学又是什么呢?哲学是智慧之学,也就是智慧,也就是中医是智慧之医。大家请看,每一位“大家”所做出来的神奇的结果,其实都是一点智慧而已呀。智慧又是什么呢?还是看来看去是哲学。我说这个话呀,是对的:不是中医非要把哲学找来当个靠山,靠在哲学上好像会稳固一点,不是。中医是从哲学走出来的一门科学,一门什么科学——生命科学,这是没错的!我相信,我要是再工作二十年,我看到的是十四亿中国人都懂得这一点。</p><p class="ql-block"> 后记:郭老说:一个19岁的北大女学生,我永远忘不了这个孩子,她开着大奔来我这看病(不是那种没钱治病人家的孩子),人长的非常的漂亮。爷爷给我看看病吧,我说你坐吧,我还没问,她就先说了,她说她扁桃体发炎,北大医院给她的扁桃体切除了,说切除就好,那就切吧!后来我的舌下腺发炎了,大夫说切了吧,又切了!她说爷爷能号号我的脉吗?我说不用号了,我连眼都不敢睁开,我这个人爱冲动,我说,对不起呀孩子,我治不了。这个女孩用哀求的目光看着我,给我治治吧,我吃不了饭了,我吃面包都得泡在汤里才能吃。这时我忍不住了,我说对不起孩子,你走吧,孩子哭着就走了。我们想想这孩子能活几年?这是谁的错呀!凭什么呀,要是你的女儿,你怎么看待医院!你怎么看待医生!你怎么看待这种医学!</p><p class="ql-block"> 郭老介绍的桂枝汤加葛根方。头不能后仰,脖子是硬的,汗出恶风,桂枝加葛根汤主之。桂枝10克,白芍10,葛根30克,甘草6克,生姜10克,大枣10克,加56克葛根。如果你落枕,桂枝汤加葛根一吃就好。这是个今天吃明天好的经典方子。下边这个方子还治肩周炎。桂枝10克,白芍10,葛根30克,甘草6克,生姜10克,大枣10克,丹参20克、地龙10克、姜红花克、薏米30克,当归12克,制附子20克。连用5至10剂。</p><p class="ql-block"> 郭老介绍感冐咳喘方子:下之微喘者,桂枝汤加厚朴、杏仁。桂枝42克,芍药42克,甘草28克,生姜42克,大枣12个,厚朴30克,杏仁20克(捣碎)微火,用水1400毫升,煮之600亳升药液。温服200毫升,吃后取微汗。 </p><p class="ql-block"> 半夏泻心汤:可解决脾胃消化的问题:1)黄连5克,黄芩10克,半夏10克,人参10克,干姜5克(易上火的人,可用同量的吴茱萸代替,比干姜效果还好),炙甘草10克,大枣12枚(切开)分两次服,每次300毫升。二黄苦有往下降的作用。甘姜和半夏辣有打开的作用。炙甘草、大枣、人参补脾胃的。症状:不通,打嗝,反酸,往上顶,不思饮食,肚子胀,睡眠不好。</p><p class="ql-block"> 中医平台健康大讲堂专家答问录。1)为什么孩子吃零食和油腻的食物会积食和容易感冒?答:感冒是因为体表的气血比较虚弱,外邪容易入侵,中医把体表的气血称为胃气。当孩子积食的时候,人体的气血会内趋,去处理运化肠胃里的这些食物,而体表的卫气相对是空虚的。此时孩子若在室外活动,很容易就着凉,有流行性疾病,则容易感染。2)为什么中西医都不主张小孩子吃甜食?答:甜点热量高,营养低,尤其是经过加工的白糖除了高热量,没有什么营养①所以孩子吃过多甜食,容易产生内热,有内热,孩子睡觉不安稳,好翻滚,睡不好觉免疫力就差。②吃甜食会影响孩子的食欲,影响孩子的身高。这是因为甜食吃多了,摄入热量太多,孩子不觉得饿。易造成其它的营养摄入不足。③《黄帝内经》说吃甜食过多,骨痛而发落(全身痛还掉头发),易失眠、易焦虑。这是成人吃甜食的危害。④实验证明,少儿过多摄入甜食,会使近视发生率剧增。吃甜食过多还会影响人对钙的吸收。3)为什么用抗生素消炎药对孩子伤害大?答:抗生素消炎药对孩子的小肠的吸收能力伤害是非常大的。因为它能杀死肠道里的多种益生菌。让小肠的吸收能力下降。4)为什么要求孩子要少吃寒凉伤阳的水果?答:孩子脾胃娇嫩,功能还很弱,过多吃水果会伤及脾胃的消化功能。生病期间吃水果,会加重病情。5)为什么不能让孩子吃的过饱。答:过饱,小肠的蠕动就慢,运化就差,导致积食脾虚。同时不要让孩子吃难以消化的食物。如汤圆,糕糯米类粘性食物。少吃豆类,王米,韭菜这些纤维素很高的食物。6)为什么不提昌3岁以上的孩子及成人喝牛奶?答:过三岁的孩子,如果营养好,吸收的好,不喝牛奶反倒是好事。如果平时吃饭不好,喝牛奶补充营养,也是出于无耐,实为下策。国内许多专家都建议孩子三岁,若饮食正常,就不应再喝牛奶了,因为90%的孩子都存在营养过剩的问题。况且现在的牛奶非夕日的牛奶。工业化的奶牛吃的都是什么样的添加剂,有谁公开过?又有谁知道过?现在有一个统计,说一些喜欢吃甜食、喝牛奶的成年人听了中医不吃甜食、不喝牛奶的忠告后,成千上万人的慢性病慢慢的就好了,这说明了什么?</p>