“谝闲传”第18期

火种——刘云（Louis

栏目负责:美希

记录员:张帅

被访者:方玉荣

听众:朱洪霞、吕延娜

这次的“谝闲传”跟方姐姐约了很久，9月份就开始约了，因为那个时候他们小组夺冠，根本没有时间，直到我们毕业了才终于等来了我们的约会[捂脸]

非常感谢方姐姐这次能够参加我们的“谝闲传”，这又一次让我们的栏目蓬荜生辉，同时也想对方姐姐说辛苦了，因为她是刚刚下飞机回到家就参加了这次栏目，我们谈了不到三个小时，从8点开始一直到将近晚上11点。

谈话过去了两周了，这次的内容是暨班长之后又一次大作，我说的大作是因为内容超多，前后我整理了差不多一个星期才整理完，稿纸足足写了密密麻麻20页……

方姐姐的这次访谈分为几个层次或者步骤:

一、自我介绍（人生轨迹）

二、原生态家庭

三、加入实验班的改变

1.个人收获

①自己的成长经历

②.生活中的收获

2.家庭方面

四、毕业之后的规划

1.个人方面

2.实验班方面

五、提问环节

#四次举家搬迁

方姐姐出生于黑龙江省伊春市，父亲是最后一批闯关东的人（祖籍是山东人），从山东到黑龙江，在黑龙江属于第一批林业工人。母亲因为要照顾孩子，就选择了不上班，家里姐妹五个，自己是最小的。她的出生就是带着希望，希望能给家族带来荣耀，父亲希望她是个男孩，于是造就了从小无论做什么事情都是要强的性格。

后来师范毕业之后就做了一名中学老师，前后一共工作了六年。六年当中自己也结婚了，姐夫在林业局做财务工作，后来因为林业发展的不太好，好多人都出去了，于是跟爱人商量，也打算走出去，于是人生第一次离开了那个小山村、小镇子，来到了秦皇岛。虽说在到了秦皇岛，但家人依然希望自己能当一名老师。但是机缘巧合的是，遇到了保险行业正好在招募第一批营销员（96年）那时的保险行业比现在严格很多，必须要通过劳动局公开的招募，严格的筛选、培训，最后才能上岗。但是那时不知道怎么干，就是讲一些的基本理念，但就是这一路走来，后来公司发现了自己的潜能，让做了一名内勤的讲师。在讲师中途开始学习做管理，之后又迎来了第二次改变:姐夫在中途投资失利加上父母身体的原因，于是在2002年又回到了黑龙江绥化，这是第二次举家搬迁。

在绥化工作了10年以后，从普通的内勤干到了中支的总经理。2011年的11月份，公司又调迁方姐姐去哈尔滨分公司培训部，于是第三次举家搬迁到了哈尔滨，在哈尔滨工作了六年。六年的时间，自己得到了成长，也得到了几任领导的赏识，于是于2017年的11月份又一次被调到太保系统的内蒙古分公司做了副总。在内蒙古干了三年多，在2021年因为疫情以及其他的一些因素原因又回到了黑龙江。而这次却迎来了她跳槽的经历。当时大家和人寿正好招募人，于是就去了大家和公司，职位没有变动。这就是芳姐姐几次的人生转折点，一路走来，虽说是困难也不少，但是比起成长来说，所有的困难都不算什么。

#家庭方面

说到家庭，师范毕业之后就结婚，一年之后有了女儿，女儿出生于1993年，随着自己工作的调动，女儿也跟着自己一路的搬迁，由于自己工作忙的原因，对女儿的成长关注的很少，对她的成长之路有一定的影响。比如她的交友、她的成长，但是如今回头想来，这其中有负面的，也有正面的，正面的是这些经历对于她个人来说是有帮助的；负面的就是可能会受到外部的一些干扰，但无论怎样这些都是成长，也是一种经历。如今孩子也大了，她做了一名心理咨询老师，学的是心理学。姐夫后来也从事了保险行业，组织一些有关培训、分享的工作。

我们再说方姐姐的原生家庭，原生家庭给了她很多的想法，也就是让她过早的成熟。结婚时就希望对方事业有成，自己在家相夫教子。事业方面能做一个教导主任或者说中学的校长、副校长就已经觉得很厉害了。父亲因为没有男孩，就会经常对母亲说，如果要是生一个儿子，那我儿子一定会是局长、科长什么的……也是由于这种重男轻女的原因，家庭的矛盾矛盾不断，父亲其实是很聪明很智慧的。他的事业也很成功，但是由于他的性格不太好，导致有时候喝酒的时候情绪会失控，社会关系处理的也不是很好，所以在事业方面他就只能管理几个人，再多就不行。自己出生就有一种拯救母亲的感觉，基于以上受到原生家庭的影响，自身有一种要强向上的力量，在工作中不断的干，也让自己的事业风生水起。比如在秦皇岛回到绥化，环境是陌生的，周围的一切都是陌生的。从一开始的不信任，到后来的被重用，这里全都是自己的努力，而这背后其中的力量就是来自于原生家庭母亲给予的坚韧、有耐力、有爱心、善良、正直等等这些性格的特征，同时也是工作特性的原因，老是追求完美，加上自己做了领导之后就习惯了命令人，导致回到家庭也是如此，自己在家里的角色扮演的不到位，跟家人交流的很少，没有自己的味道。

在内蒙工作了三年，回家次数一共没有超过12次。爱人也忙，经常的飞来飞去，虽说家庭对她来说是最重要的，但是，还是在最关键的时间没有关注到，后来孩子也大了，也养成了不爱说话的性格，遇到困难总是自己扛着，也就是在那个时候，自己决定要回来，也就是在那个时候，老师刚好推心学实验班去内蒙讲课，老师与白总认识，所以就推荐加入到了心学实验班。

加入实验班以后对自己的影响

加入心学实验班对自己的影响还是很大的，尤其是老师每天讲的阳明心学。自己是一个好胜心强，骨子里求好心胜，这在心理学的角度去看，就是希望得到认可。这都是源于不自信、不坚定，一直在向外求，这样自己就会觉得很累，内心也会发泄一些情绪。学习了心学就明白了向内求是什么意思，包括事上磨练。

后来做了组长，又理解到了致良知。因为自己一直属于愿意承担一些角色，所以在之前的八组里就做了政委。在那段时间跟白姐姐学到了很多，比如说她的阴柔，她遇到的事情会不急不躁。后来做了组长之后，有了一个角色的变化，就是能够带着一份责任，这就是致良知的一个过程，这个过程就要用心去体验并且体会。三年的实验班生活，收获了一个相对宁静的自己:没有之前那么急躁，做事也没有那么风风火火，能够理性的去思考，做事时逻辑思维会更加的缜密，而不是既要求快又要求好，自己跟自己内卷，因为欲速则不达。同时能够跟自己和平相处，也能够跟别人和平相处。

三年的实验班，其实还是收获满满，首先第一个收获点就是看到了自己。一开始老师让我们写:重新定义自己，重新认识自己，那时的理解就是为了要业绩突破，要改变现状。但是三年之后毕业了，才发现，其实是要真正的接纳自己才是认识自己、真正的重新定义自己，给自己当下的身份更好的规划才是重新定义自己。毕业论文也是这么分层次去写的，第一部分就是个人的收获，因为之前会纠结、会焦虑、甚至有抑郁的时候（虽然没去测），但是这些其实都是源于不认可自己。我们追求更好的自己，而实验班让我接纳了自己，接纳了自己的好一面，变得更自信；也接纳了自己不好的一面，有短板的自己，让我知道有努力的方向，有自己做不到的地方，自知自己不是万能的，但这并不意味着我是懦弱的，是放弃了努力，而是希望把自己的优势更加放大，变得更强。然后找到合作者，把我们的短板弥补的更好。同时注意并认识到自己的短板，当它发生的时候，能够用理性思维，控制自己的短板，而不是没有意识到自己的短板，却一味的这样一直做下去。因为很多短板不是一下就能改变的，甚至有的一生也不会改。就像老师毕业前写给我们的信一样，每个人都有自己的不足的地方，包括圣人也是，更何况我们都是凡人，都是普通人。我们追求的更多的应该是创造更好的价值的同时帮助更多的人。我们的目标不光是挣钱，不光是自己的生活，而是在我们个人生活的更好的同时去帮助更多的他人。如果我们不能认识到这些，那我们生活就是乱的，就会有情绪的发泄，就会处理不好家人的关系。比如保险行业的同学，我们要知道自己的强势是什么，优势是什么，弱势是什么，客户层面是什么，是打件数还是打保费，要用几张单子去成就我达成MDRT的3/4，这几张保单客户是什么样？他跟我们的熟悉度是什么程度？我需要怎么去推动？一年时间我要改变什么？即便没有达成MDRT作为保险代理人定了这个目标，宣布了这样一个不可能的未来之后，若在思路上能够结合自己的优势和自己的短板，制定一个好的规划，价值相比之前一定是比过去的更好，一定会成为一个专业的保险代理人。所以从我的领导力来说，我看到了组织或团队里的我。作为一个领导者，我虽然说自己知道自己在团队中的不足或短板，但我不知道它的上限在哪里，问别人也不能给予一个好的答案，因为没有体验过。当到达一定高峰的时候就会感到乏力，或者说领导力出现问题，但是在小组里，作为组长，在带领小组不断的夺冠的过程中，我就能不断的看到自己，就像老师说的，夺冠是什么？是一口真气，很多人离成功很近，但就是差一口气，那这口气到底是什么？因人而异，我们每个人都不一样，所以没有人教你，也没有人能教的了你，你只有遇到了事情才能体会的到，等到了事情过去了明白了，但是已经过去了。而我们在实验班就会有很多机会去体验，比如我是属于职业型经理人的心理特征，就是思维缜密，我会提前设想好板块，比如说我们的得分点在哪，分析老师要我们的得分点是哪些，分析完之后会在得分点找到二级目录，三级目录……然后分析这些目录里哪些点能够帮助到我们，那么我们就会对应的去做，在这个PK的过程中，我就会发现自己的弱项，首先第一点，注重过程胜过注重结果。二、调动周围的资源可能有欠缺。三、跟老师的互动没有那么得心应手。四、打造小组的领导力不够。同时看到了我的强项，在夺冠过程中告诉团队从中收获了什么，这些都会在实验班这个演练场能够得到历练，生活中是不可能的，是没有机会的。

九月份最后一次夺冠，就是把自己的短板有意识的提升了。在那一次跟文艳沟通的过程中，她想重新建立一个班委，于是我们一致的结果是先启动再招募，但在过程中我又犹豫了，我想的是这件事要不要姜老师来做比较合理？其次，一期班马上毕业了，万一没有人报名怎么办？于是这事儿就搁浅了两天，到第三天再跟小组商量做不做的时候，突然意识到了这就是过去经常会出现的问题，该决断的时候不决断，总是瞻前顾后，于是那一刻立马做出决定:干！这就是那一口真气，这一口真气就是实验班里带着团队夺冠的过程中发现的，这就是我的短板，而这个短板，只有你再次相遇此情此景的时候或者类似的事情需要你去做，你才能真正的让你的短板得到真正的提升。对于这样的案例还有六月份夺冠时，那时是跟七组PK，那个月的得分只有一个点:感动客户。当时七组领先我们六万多分的时候，我们想到了给朱熹班同学买书，小组同学每个人均摊到40本左右的书，因为当时买的书不贵，所以没有纠结，但是在最后一天的时候，也是出现了类似的小纠结，刚说到我是一个思维比较缜密的人。我会每天算我们的分，比如自己手里有多少分，平均到小组每个人会是多少分，也会算七组他们的得分情况，平均每个人身上有多少分，这一切都会计算的不差上下。最后一天我们预测了一下，有可能会是平手，或者说稍微差一点，这是我绝对不允许的，怎么办？于是我决策每个人买书100本书给家风群，这个压力很大，需要花很多钱，这就是一次挑战，我不敢下决心。就在这个时候，我想到了雅总，如果这件事换做她，她会不会像我一样？绝对不会！所以那一刻我就决定必须要这个结果，每个人必须下单。当然，私下我会问到大家的困难，如有困难，我可以帮助，后来那一次我们赢了。其实这个买书的事件，无论是看着还是说着都好像很简单，没有什么创新，但是这个过程其实是很难的，首先是这个决策很难下，大家是否会支持你，没有声音的话会很难。我想说的是，这些都是在夺冠的过程中，我看到了自己前，我有了自我的认知的意识，当再一次去做、去演练的时候，能够意识到自己的短板，然后去克服它。什么是突破宿命？我的理解是你的优势，你的短板，你的情绪，你的个体，你的存在的过去和未来改变利益之间的差距。因为你个性变了，认知变了，基本的水准变了，你的决策能力、判断能力、沟通能力自然提升，比如牛奶奶，她的圈层提升，自然就突破宿命了。

同时买书事件不仅是组长的成长，其实对于组员也是一种考验，考验你的心量够不够大，是一种心量的磨练，你能不能愿不愿意去干一件你不愿意干的事情。假如生活中，你能不能在关键时刻为小组、为组织抛头颅、洒热血，就像班长说的，我将无我，甘于奉献。你的领导会不会高看你？当你的心量放大，把钱不当成是一个束缚的时候，你的人际关系也会处的很好，社会关系也会发生改变，就是老师说的，团队当中的我才是真的我。夺冠过程中不是夺冠本身，而是背后的价值和意义。比如在小组落后对手很多的时候，首先我们没有放弃，其次我们也能找到很多方法去达成自己的目标，这才是夺冠的意义。夺冠可以让小组有向上力，从而不会让小组成为小组成员掉队。不夺冠是没有那种向上的状态，大家就会没有收获。

#自己的成长经历

首先是认可姜老师的，否则不会加入实验班。

第一年是阳明心学对我的影响，在未加入实验班之前也学习阳明心学，且学了很长时间，但是自己学习不是很透彻，也没有认真的看那么多书，所以跟现实生活结合的不够。但是老师能够把现实生活和阳明心学结合在一起，又在实验班的一些事上磨练，让我对阳明心学有了更加深刻的理解。

第二年是犹豫和彷徨。原因首先工作压力的原因，其次是意识的问题。我跟大家是一样的心态，因为之前所表现出来的积极努力，这些本身是我具备的，且是我的强项，所以就感觉没有什么大的突破，于是接下来选择了跟随，变得不那么积极主动了。

第三年:突破。是什么原因让我在第三年有了突飞猛进的突破呢？又是什么改变了我的认知呢？是那一次的竞选组长。一开始我都不想干，而且对老师重建小组没有理解透彻。我们原小组为了得分，白总和艳华让大家都去竞选组长，我是属于集体意识非常强的人，于是就报名了组长的竞选，但内心是不想的。可是认真对待每一件事是我一贯的风格，于是对于组名、组呼以及怎么干，都做了一个大纲。之后就是竞聘演讲，其实那一刻我就预估自己能够选上，果然就被选上了……之后就是思想的转变，因为做了组长就不能掉队，如果没有当组长，或许就会申请不考核了，但是做了组长不能这么干，于是在前两月就开始了夺冠，小组同学也融入的很好，每个人都在推动飞轮，很快小组的飞轮就转起来了。在这个过程中收获了小组的管理，这在现实生活中是无法体会的。人生的成长就是把潜意识变为意识，也就是好的变得更强，短板变成意识的转变，这样就会更强大，内心的强大，这样在社会上你的竞争力也更强大，自身对于家庭的贡献更强大，比别人的价值感更强大。以上就是芳姐姐在三年的成长。

#生活中的收获

生活中的收获就是心智模式的成熟，遇到什么事情都能够坦然面对，欣然的接受。没有之前那么纠结、焦虑、会受到情绪的干扰，是一段很有意义的经历。

#家庭方面

首先是得到家人的认可，去很好的沟通，其次是去理解别人、认可别人，最主要的是角色的转换，归位自己，做好自己不同角色的事情，而不是混为一谈。还有正确的表达情绪，这是女儿教的。比如她说我有情绪，我说:没有啊！她说不承认情绪也是一种情绪，让我很诧异。这就是没有意识到我们的情绪。比如对下属的不满、命令等，当有了这个意识，有了这个认知的时候，就会改变自己的思维，用另一种方式去对待或处理，用正向表达的方式，对方就会有很好的接受效果。总之，女儿的心理学对自己有很大的帮助，让我认识到情绪不是发泄。我们发生矛盾，往往是指责发泄自己的情绪，但真正的正面表达情绪是将自己的真实想法说出来，或者去倾听对方的真实想法，从而找到共同点去解决问题，这样我们的生活才能变得更加和谐。

#家人眼中的自己

姐夫抢过了手机发话:加入美好家风群，整的我天天给她起来做早餐，现在养成习惯了。还有一点就是她确实挺能坚持的，现在也默认了。她天天锻炼没有时间做饭，我就给她做饭，要我遭罪（这话听得出姐夫是在故意调侃，其实是乐在其中）

对于这一点，方姐姐的观点是:一开始都是反对、不认可很正常。有次跟姐夫大吵一顿，后来就发信息告诉姐夫:早起只是我想去坚持的一件事情，我也可以不早起，但又能怎么样呢？后来他就不管我了，这件事让我认识到不要去强制他，因为每个人的认知是不同的。如今做早餐成了爱人的一种享受，过程中我会做出对他的鼓励，比如我会说早餐吃的好，一天精神十足，这对他就是一种回馈。其次家人不支持的另一种原因是害怕你去改变他。每个人的习惯不同，当他们形成一种习惯，形成一种自我的认知，我们没有办法改变他们，除非他们主动，我们不去强求。后来家人给我的反馈就是坚持的不错，能坚持三年挺厉害的，我们佩服你。所以我们只能去影响，他们有自己的生活方式，我们影响不了他们，就让他们用自己的喜欢的方式去生活，没有必要为了这件事而闹的鸡飞狗跳。因为他们的认知还没有达到我们的这种程度，我们是主动愿意跟着老师的。另外跟他们说:我每天的早起跑步，读书等习惯，你们愿意跟着就跟着，或者愿意跟着哪一项咱们可以一起，不愿意就各自单独完成自己的，互相不影响就可以了。每个人的爱好不同，性格不同，我们要接受当下的自己，也要接受当下的对方。

#毕业之后的规划——希望自律的成长。

第一是在读书上再深入一些。第二是跟女儿去做心理咨询师的驱动，去做培训，希望能够帮助一些跟我一样，过去可能在情绪或工作工作中表现的不是那么好的人。因为很多成功人他们的孩子并不是很理想，这是源于他们不会在家庭中处理关系。未来的事业会向这个方向上去发展。另外在实验班不监督的情况下，每天做三件事，第一件是早起，第二件是运动:晨跑三公里或者每天徒步8848以上。第三就是每天读书，把中国哲学的相关的内容深入的研讨一下，再把心理学深入的研究一下，心学应用和心理学深刻的理解一下，看看是否能够帮助到更多的人。

#毕业之后实验班的安排

参与聚会委员会

第一站是哈尔滨，打算在冰雪节的时候去做，希望能把一期班像珍珠一样串起来。

最后洪霞，帅帅，延娜都针对自己的职业规划向方姐姐提出了问题，希望方姐姐给予一些指导，方姐姐也是很耐心、很详细地根据她们不同的境况给予了指点，让她们瞬间豁然开朗，感觉一下子就明朗了起来。详细情节我放到了最后一个环节，大家可以去学习借鉴。总之所有人都包括我也是受益匪浅。非常感谢方姐姐的大爱，将自己的所知倾其所有都告诉了我们，感恩方姐姐，真的很暖心。

最后总结:非常用心，记录着实验班同学的成长，有一些相互借鉴作用，也能给人一些光亮吧，很有意义。让我感到很荣幸，也让我有机会梳理一下自己。

#给谝闲传的建议

对这些光鲜人物可以采访，也可以采访一下一期班那些“班草”，比如说那些从来不发言的，问问现在有什么遗憾没有？他们失去了什么？如果让他们重新再来，他们希望在哪个方面参与融合？这样是不是就能给到后边班级一些借鉴。其实他们也是有收获的。

从栏目本身来说，可以建立几个板块，比如说销售类、个人成长类、管理类等等，就是做一些分类，让大家找到自己的突破领域。

#提问环节

洪霞:如何把铁饭碗给辞掉，然后下定决心加入保险行业？

方:首先是需要勇气。其次，人生就是一个旅程，做的每一个角色想去体验就真正用心的去体验，这样在做的过程中就不会后悔，也就不会有情绪，不会纠结。但是，在当下的大环境，还是慎重，要充分的考虑，对我自身来说，除了勇气，还有就是在决策之前想的都是好的事情，遇到困难不纠结过去，能够放的下。每一次选择都是对未来的一次成长，选择的背后都会遇到很多困难，但正是这些困难促使自己的成长，让我们的人生更精彩，因为每一个成功的人，都不是一帆风顺。

给洪霞的建议:

如果不想再选择，就做好自己的事业，为自己的学生负责，培养更多的学生，教会他们怎样去走人生道路，这也是一个很好的选择。

第二，在岗位不变的情况下，改变工作状态和生活目标。比如目标做个教导主任或者是校长。在语文教学上有什么创新，把实验班里学到的东西应用到班里，如何带动班级在年级组类似的小组英雄，这样你就会慢慢的脱颖而出，你带的班级就会越来越好，你自己能不能做全市的优秀教师，全省的全国的优秀教师？同时做优秀教师你的感动点在哪？你是感动学生、感动家长，还是感动社会？不做别的选择，也会有选择去成就你的人生，所以不要纠结选择职业，教师这份职业也可以让你有机会贡献那么多人，所以要定位自己。

洪霞:没有想过做教导主任或者是校长，觉得自己的能力不行，就当个小班主任，管好自己的一摊事就行。其实这是认知的问题。

方:其实你只强调了自己的短板，你的长板是什么？你的长板怎么去发挥？现在都是为了分，没有几个正儿八经把学生带的特别好的班级的班主任，把实验班学到应用到班级就会很好。

帅帅:心量打不开，对自己的职业不知道该如何规划，想换跑道，但感觉自己在陌生环境下更会碌碌无为，不知道该如何规划。

方:能不能再找到方法，还得看自己。别人给的都是外在的东西，你还年轻，有资本选择，要考虑的是你的特长是什么。记得你有一次学过医，这就需要你想明白，大学专业是医，现在从事行政，变成行政管理，这就要看未来发展你需要什么？你当下的工作可以让你找到一个好的对象，然后可能会找到一个好的发展机会。如果你再回到学医，就得深造，因为脱离实际两三年，重新开始是巨有巨大压力的，但是要看未来10年20年之后，你希望过什么样的生活，包括你的家庭，你的自身。想完之后再做今天的决策，但我觉得张帅你做什么角色都没有事，你有时间从头再来。

当下政府机关正在从原来的管理模式转向服务模式，在这个过程中，它需要大量有知识、有文化、有创新性的年轻人去承接工作，这就需要你判断，在当下的工作里，你还能学什么可以为自己添彩？然后哪一个岗位适合你去做？

比如说你考卫生局，这样你能不能有机会在自己的领域内又考上公务员，在系统内再去拥有别的机会，让你不间断的去学习你拥有的机会，让你再一次去争取选择的机会。这样你就会可以在体制内干你喜欢的事，在喜欢的领域还可以做一些更有建术性的工作。

选择中医就是需要有实践，中医就是越老越值钱，你可以用十年时间学习成长将来。再转到医院，这时你就是用知识换做你一生的发展方向，这两个方向都没有问题，现在不去做，永远不知道未来，可以用未来拉长你现在觉得未来的生活更偏重于哪一项？总之，要结合实际补充一些东西，找到适合自己的岗位。

延娜:有很多资源，但不好意思跟人说，如何去改？

方:这跟你工作性质有关系，还有就是你的认知问题。你要认识到不是所有人都能买保险，这是规律，你要接受这个规律。

第二，找一些有影响力中心，帮你做开门的事情，把资源利用起来。

第三，对于陌生或者是不熟的人可以搭伴儿，或者找一个更敢于开口的人，还有在现有的客户里寻求转介绍，开拓你的客户源，通过老带新，给予他们一些支持。通过他人来补足自己的短板。建议搞小型活动，每月一到两次，不用人多，做一些读书活动或者手工什么的，总之就是找开口的点。自己要理解保险人的含义，保险是帮助他人的，这跟卖书一样的道理，不买也正常。另外要做好规划，做中高端客户。