德高望重的申伯公是谢姓历史上唯一有史有谱有石碑可考的最早始祖【事实胜于雄辩】

谢先军🌳宝树生辉🌞共享共赢

《家传靠谱》
谢姓几千年，申伯历代传。
家传要靠谱，后裔要发扬。
自由到当今，正本又清源。
另立新禹阳，家谱何为传？

尊敬的各位谢家人！大家好！

由中华谢氏宗亲联谊总会在祖源地南阳投入资金几千万元兴建的中华谢氏大宗祠，是当代谢姓人弘扬谢氏文化，传承谢氏文明的集体感恩行动，得到了海内外广大宗亲们的普遍关注和积极拥护及支持。

然而，自项目开工建设以来，因涉及谢姓族源问题，在网信发达言论自由的今天，引发了一批关心族务事业宗亲们的热议和分歧。这件事因涉及千万谢姓人的根祖文化，事关谢姓族史的确立和传承，有着牵一发而动全局的玄机。如何解决，稍有不慎，即会形成族群内思想混乱，情感撕裂，而愧对先祖和后人。

形成这种局面的因果，皆因我谢姓历史久远，史籍记载混乱，加之今人对各种文献记述中存在的理解偏差，而此种现象也绝非我谢氏一姓所独有。

在总谱正在编纂，总祠即将建成之际，如何寻求出一种统一全族思想的解决方法，既是摆在我们面前的要务，也考量着我们这个辉煌大姓的集体智慧。本来在漫长的历史长河中，因各时期的社会动乱与变革，使得先辈们因生活所迫，辗转搬迁。在四海为家后，后辈极为重视祖辈言传和口口相授而形成的族谱、族训、族规，从而对形成的谢氏文化也历久弥新。然而自上世纪未至今，在我谢族中涌现出了置谢姓历史于不顾的数位“精英”，不但胆大包天地臆想和质疑几千年的谢姓历史，而且抛出了在谢姓族源中去申伯、立禹阳、否炎系、定黄系等奇谈怪论。对于远古时期存在的这个深奥课题，早期在个别族人中仅是表面上的存疑和不解。然而在中华谢氏总会提出建总祠修总谱之后，族中一批“精英”提出了拨乱反正，正本清源的口号，且自诩为“谢氏正能量”，杜撰大量文章，歪曲谢氏历史。对他们的这种倒行逆驶行为，许多宗亲贤者从初时的不宵一顾理性辩论，已演变成了口舌之战。在众多谢姓微信群中，正反双方宗亲各执一词。在激烈之时，如同硝烟四起的争论、责难、谩骂之言兼而有之。从而也引发了众多宗亲的迷茫、无解和义愤。

余等挚爱宗亲联谊事业，长期关注谢氏文化研究，在观察分析、领悟、辩论中多持中立之态。但是，今缘于我们头顶一个谢字，族源族史涉及我谢人根本，情系千万谢氏之众，积极发声，也是我辈之责。

为此，我等认为，族中出现的去申伯立禹阳思潮有如下理由不能成立：

一、我族确立申伯公为祖的历史地位在六经之首的“诗经”中曾有详述，是谢姓历史上最早可考的。在一千五百多年前，两位有名气的谢家宝树谢灵运公、谢庄公，还有著名姓氏学者王俭的《姓谱》，都明确说明谢姓是源于申伯受封谢邑(国)而得氏的。炎裔之后的申伯实名为姜诚，出生于周代。因功勋卓著，初封申国（其址在今河南南阳市北独山一带)，继封谢邑(其址在今南阳市宛城区金华镇一带)。而申谢两地相距百余里，按周代宗法制度“祚土命氏，致邑立宗”，子孙以邑以国为氏，肇启了中华谢姓的起源。这既符合姓氏形成制度，也铸就了中华谢氏文化的历史源头。有最早、最有力、最符合事实的史料记载，被谢氏世代传承，其地位不能动摇，也不可动摇。

二、否申伯立禹阳论者依据的典籍是《世本》记载，曰黄帝之子禹阳任姓立谢国。我们故且不论《世本》一书记述真伪，而遍查历史，禹阳时期的谢国，虽存世三代，但均未留下任何历史人物记载，更无谢姓人载入史册。当今考古也无发现禹阳任姓建谢国、改谢姓的历史痕迹。从中说明：“事实上，在申伯封谢之前，谢姓尚未形成”。今人供奉先祖需要的是一位有血有肉真实的谢姓血缘之祖，而不是空穴来风的、传说中的神化人物。如按立禹阳为祖者所论，禹阳既是黄帝之子，我们更应尊黄帝为谢祖，而黄帝又是我们中华民族共同的人文先祖，相对于我们这个独立的谢氏如奉为祖先，岂不缺失个性有所偏失。

否定谢氏来源于禹阳任姓之说，有三种理由：

1.无有力的历史文献记载任姓谢国的存在，更无法证明这支产生了谢氏。

2.当今考古，从未发现有任姓谢国墓葬的存在，更无法证明申伯受封谢邑(国)就是原任姓谢国所在地。

3.谢姓历史上不以《世本》为参照，而以家传为根源。

谢姓历史上不以《世本》为参照，而是以家传为根源。对于脱离谢姓历史，以《世本》为中心而产生的各种观点，我们可以通过原始的历史文献，看清真实的历史：

1.《左传》的原文只有“与诸任齿”。【注明：这里没有谢姓来源之词。】

2.《世本·氏姓篇》原文：“任姓：谢、章、薛、舒、吕、祝、终、泉、毕、过。【注明：这里没有谢姓来源之词，也没有说任姓是黄帝后裔，更没有提到禹阳。】

3.《史记》引《世本》：“黄帝二十五子，其得姓者十四人。”【注明：这里不涉及谢姓来源。】

4.《国语卷十·晋语四》引《世本》“凡黄帝之子，二十五宗，其得姓者十四人为十二姓。姬、酉、祁、己、滕、葴、任、荀、僖、姞、儇、衣是也。”。【注明：这里不涉及谢姓源流，只能说明是任姓来源的一种。】

5.东汉王符《潜夫论?卷第九?志氏姓第三十五》引《世本》“黄帝之子二十五人，班为十二：姬、酉、祁、己、滕、葴、任、荀、僖、姞、儇、衣氏也。……王季之妃大任，及谢、章、昌、采、祝、结、泉、卑、过、狂大氏，皆任姓也。”（注：按原文录之，疑传抄中的错误）。【注明：这里不涉及谢姓来源。只是说明一个在“谢”的氏族为任姓。】

6.欧阳修等著《新唐书?宰相世纪》：“任姓出自黄帝少子禹阳，受封于任，因以为姓。”【注明：这里首次提出“任姓出自黄帝少子禹阳”，又说是因受封任而得姓。然而在任姓族谱中，有说以德得任姓，更多的说法是以太昊之后风姓任国得姓。】

【范仲淹、欧阳修、王安石分别为谢氏所作的神道碑、墓志铭、行状均有谢为“黄帝裔”的相应表述，但被后人更正了：谢姓历史不以《世本》为参照，而是以家传为准。】

7.宋罗泌《路史·国名纪》：“谢，伯爵。《荆州记》：‘棘阳东北百里谢城是。有谢水。棘阳城在唐之湖阳西北。’”又：“黄帝之宗。欧阳修《谢绛铭》云：黄帝后，昔周灭之以封申伯……见《诗·嵩高》。其地西甚广，郑公友言谢西之九州者二千五百家者也。”【注明：这里只能说明申伯的谢国，没有任何有力的历史资料证明曾经是任姓谢国。】

8.宋朝王应麟在《姓氏急就章》中引《世本》曰：“谢，任姓，黄帝之后”。【注明：这里没说谢氏来源于黄帝任姓。而是引《世本》说明在黄帝后裔中的一支曾经分迁到一个叫“谢”的地方，那里的人为任姓。】

　9.宋朝邓名世在《古今姓氏书辨证》中说：“谢，源于黄帝之后。任姓之别为十族，谢其一也……三代之际微不见，至《诗》始言周宣王使召公营谢邑，以赐申伯，盖谢已失国，子孙散亡，以国名为氏。” 【注明：前面部分内容是依《世本》写的，只说明一个在“谢”的部落为黄帝任姓，没有涉及谢姓来源；后面部分内容说明谢姓子孙为申伯之后。】

三、否申伯论者以申姓也尊申伯为祖之据，提出了否定理由。实事上经史学考证，申国是周代在今南阳市北三十里独山一带存在的一个方国。申伯继封到黄帝时期所立而已经失国千余年的谢邑，成为周朝南土的方国长。周宣王命召伯虎建谢城，让大舅申伯代理周天子监理南国、抵御强楚北侵。伊吉甫见证了申伯“于邑于谢”、“谢于诚归”等受封于谢的历史事实，从而证明了周朝“致邑立宗”的真实性；也见证了申伯子孙“世执其功”，以国以邑为姓的历史事实。两地相距百余里，符合周代公侯伯子男，五级分封制度和管辖范围。史载申伯兄弟二人，申伯居其长，封到谢邑后，按周制当其弟或是长子继位申侯，接管申国，延续着申氏血脉。也许是申侯没有申伯名气大，或是申人混淆了历史，也尊申伯为祖，形成姓源错位。有待于史学界进一步考证。实事上，在涉及姓源方面，历史上攀龙附凤，张冠李戴的现象比比皆是。而仅以此为由就轻言改写谢姓历史为禹阳之后，既无凭无据，又形成一个新的笑柄，令千万谢人情何以堪。

有些去申伯化的砖家，为了达到个人目的，在拿别人取笑谢家人。不知道他是否姓谢？

既然如此，我们先看看申姓与谢姓的区别是：

1.申姓族谱中不以申伯姜诚为始祖。 在申姓的四支主要源流中，没有一支称是申伯姜诚的后代。

2.申姓的宗祠没有申伯姜诚的灵位 。

我们再看看以申伯之国得姓的申 姓 ：

有些申姓人说不与谢姓人同源，因为他们是以周初墨胎氏伯夷为始祖。伯夷，名允，商末孤竹国（今河北省卢龙西）君长子，商先族旁支后人。父死时，遗命立三子叔齐为嗣君，弟兄互让，相偕去周，投西伯姬昌（即周文王）。西伯死，武王举兵伐纣，他和叔齐叩马而谏，以为父丧用兵，是不孝、不仁。武王严辞拒之，后经牧野之战，商纣自焚，商王朝土崩瓦解。伯夷和叔齐避逃到首阳山（在今山西省永济南），不食周粟而死。但其后裔仍留居周王朝。成王即位后，便封炎裔四岳伯夷的后裔在申建立申国。这时，与商先族同源的伯夷后裔也融入炎裔四岳伯夷的后裔所封的申国。春秋初，申国被楚文王所灭，其后子孙为怀念故国，以国为氏，称申姓。

从以上得知申伯与申姓没有血源关系，但与谢姓息息相关。申伯受封谢邑后所建的谢城，不管是唐河谢城、南阳谢城、信阳谢城，还是太行山南巅的山西晋城泽州县山河镇洞八岭村的谢氏城堡，里面的主人都与申伯姜诚一脉相承的。与诗经中的“于邑于谢”、“谢于诚归”、“世执其功”等共同证明了申伯姜诚“致邑立宗”的历史事实。

胙土命氏始于先秦时代是以严格遵循以嫡长子继承权为核心的封建宗法制度原则。即“别子为祖，继别为宗”。具体来讲，就是王室、诸侯的嫡长子有权继承父亲为王、为君；王室、国君的庶子，也称“别子”，无权继承王位、君位，但有分封的权利，需分给一定的食邑、采地，自成系统。通过“胙王命氏”的方式，成为新的氏族，别子就成为这一新的氏族的开派之祖（得姓受氏之祖），即“别子为祖”。由此制度而产生演变的姓氏有很多，如，周姓（周王室氏），吴姓，康姓，胡姓，赵姓，秦姓，郑姓，宋姓等姓氏。

周武王打败殷纣王，称帝建周朝代替殷王朝后，为了巩固统治，大肆分封诸侯，以“致邑立宗”，“胙之土而命之氏”，把当时居于统治地位的姬、姜、子（殷）等大姓宗族，人为地分裂成许许多多的新宗族，从政权为“分邑”而治，从宗族为“立宗”而治。分别对诸侯，封予新的土地、人口、珍宝，赐以新的宗族命氏，诸侯分封大夫，亦授土、授民、命氏，授封者均是贵族。
在先秦时，姓与氏是有区别的。申伯姓姜名诚，因封邑而“致邑立宗”得谢氏，以别贵贱。按照周朝“胙土命氏”的宗法制度，申伯以谢氏别贵贱，成为有史可考的谢氏第一人。后裔因申伯封邑命氏而得姓，尊他为谢氏始祖是真实历史的体现。

为了更好的认清申姓，现在大概列举以下关于申姓源流的链接

 在申姓的四个主要源流里，没有一个尊称申伯为始祖

 申姓主要来源于商末周初墨胎氏伯夷叔齐后裔

 申姓中的名人申伯，不是西周时期的申伯姜诚，而是春秋战国时期的姓申名诚

  在申姓的各种源流中，没有任何一个认申伯姜诚为始祖

　　四、提出谢源新论的宗亲，均不是什么专业学者。他们以个人英雄主义为荣，从表面现象看问题，对历史记述肆意曲解，抛出的论点漏洞百出，根本站不着脚。因此，绝大多数族人既不认同也不答应。因而自诩的正本清源，也是徒劳无益的。

一些自认而急于求成的专家，把不成熟的结论随便造谣生事，又经不起百姓的考验，只能被百姓称为“砖家”。砖家是指不以求真知为目的，说话也不负责任，其最终目标就是利益，而相关监管的缺失，导致假专家的泛滥。所谓文化大师，光环下疑窦重重；所谓养生达人，学说却毫无科学依据；所谓权威人士，言论往往自相矛盾。这些人被网友统称“砖家”。现在也用于形容不学无术、却夸夸其谈、冒充学术权威者的人。
　　编故事谁都会编。用编出来的故事来讲道理，也只能是虚构罢了。没有任何有力的历史资料说明禹阳任姓任国就在山东省济宁市，更没有任何真实证据说明申伯授封谢邑(国)就是禹阳任姓谢邑(国)。光靠编故事来说历史，那只能是无中生有、无理取闹、无稽之谈。

总体发现那些砖家：
1.以偏概全
2.以编故事来论理
3.以《世本》为中心
4.脱离谢姓家传，否定历史过程和事实
5.用现代的罗辑去推理千年的历史文化，

所谓的“正本清源”，也不过是以《世本》为中心，编造各种故事否定申伯授封于谢的历史事实，还要把谢姓历史上不存在的禹阳列为人文始祖。而禹阳是二无一不：“无史，无谱，不可考”。靠编故事来讲历史，那是没有真实性可言的。

中华谢氏联谊总会是一个大型民间社团组织，在谢俊明总会长的集体领导下，从成立之初就立志展开建总祠修总谱的务实工作，并已付出了实际行动，取得了阶段性成果，这是有目共睹的。然而，这个民间松散组织其自身存在着缺乏有机管理和约束，全凭热心宗亲们自愿参与，无私奉献，求同存异，理性包容的开展实质工作。在建祠修谱过程中，个别宗人不了解谢姓发展历史，而依《世本》做出了各种臆想和脱离事实的结论。改写谢姓族史这件大是大非面前，众多宗亲期待着有总会决策，或组织学者研讨，或听取各方观点后进行研判利弊，最终拿出一个解决方案。

据中华谢氏联谊总会谢俊明总会长消息：“中华谢氏大宗祠预计明年落成，为了避免宗亲对源流的不同见解，大宗祠落成之后，只供奉‘中华谢氏列祖列宗之神位’及对中华谢氏大宗祠建设出钱出力的谢氏每位宗亲的列祖列宗之牌位。大宗祠，除了供奉祖宗牌位之外，还涉及我们谢氏的孝道文化、东山文化，谢氏家训。希望得到谢氏宗亲们支持和理解。”

近闻总会为了避免宗亲对源流的不同见解，而提出了在总祠大殿内只供奉一个中华谢氏列祖列宗牌位的折衷之策。作为有史可考的谢氏主流且唯一最早的得氏始祖申伯的后代，吾等认为：此举似有以下不妥：

1、中华谢姓的悠久历史，历经数千年传承，有正史记载，族谱传承，已形成了相对完美的真实性，成为凝聚族人的基石。今有个别宗亲在深入研究谢氏文化过程中为彰显个性而标新立异，提出的去申伯、立禹阳新论。仅属研讨范围，形成的混乱，我们透过现象看本质。随之起哄者多是不明真相或另有企图，或借机发泄私愤者。总会成立组织的目的是凝聚族心，形成合力，干点实事。其载体是认同一个因他而得姓的祖先，纪念一处因他而得姓的故土。在这方面，我们有着坚实可信的基础，不可听信无中生有，节外生枝之谈，而乱了阵脚。如不其然，今后如有人再提出谢氏先祖是伯夷是四岳，是远古猿人，岂不永无止境。

2、在祖源地建总祠耗费了总会大量的人力财力，而这些基本上都是尊奉申伯为祖的后裔们意在尊祖敬宗之行为。今总祠即将建成，而成为谢氏标志性建筑。如果祠内没有始祖高大形像的塑像供奉，是不好的。每当我们谢氏家族组织活动时，宗亲们千里迢迢回到祖地，在富丽堂皇的大殿内只看到一个列宗牌位，其余空空如也，难免有一种失落感。这既与拜祖礼制不符，也恐任何一个姓氏总祠内也鲜有。

五、为了彰显谢氏历史、谢氏人文，根据文献记载和谢氏历史演变过程中出现的谢人多源之说，我们建议总会可否利用大殿面积宽广之利，在正面大堂塑起五尊像，供奉炎帝、黄帝、蚩尤帝和姜尚、申伯公。三大帝既是中华民族共同祖先，也涵盖了谢源于炎、黄和少数民族改姓之说，而姜尚已被列入中华谋圣，申伯公则是当代谢姓的主流血缘先祖。我们把他们统称为中华谢姓姓前先祖给予供奉，既符合历史记述，也体现了谢姓包容和凝聚。在大殿两侧，分别供奉对中华民族做出重大贡献、名垂史册的谢安、谢玄、谢灵运、谢枋得、谢迁、谢深甫等先祖先贤，以起光宗耀族之目的，此举既涵盖了中华谢氏丰富的人文历史，也可达到消除疑虑和争议，岂不快哉！乐乎。为此，我们呼吁族中有识之士，本着谢氏一家亲的理念，积极参与支持总会提出的建总祠修总谱伟业之中，并积极建言献策做出我们应有的贡献。

 传承和弘扬申伯文化

据中华谢氏联谊总会谢俊明总会长消息：“中华谢氏大宗祠预计明年落成，为了避免宗亲对源流的不同见解，大宗祠落成之后，只供奉‘中华谢氏列祖列宗之神位’及对中华谢氏大宗祠建设出钱出力的谢氏每位宗亲的列祖列宗之牌位。大宗祠，除了供奉祖宗牌位之外，还涉及我们谢氏的孝道文化、东山文化，谢氏家训。希望得到谢氏宗亲们支持和理解。”

总之，申伯姜诚是谢姓历史上最早唯一可考的得氏始祖。

 谢姓受氏始祖申伯公

 信阳简称“申城”源于申伯姜诚

 作为贵族的申伯姜诚因封谢邑得氏

 申伯姜诚不是申姓的始祖

 六朝谢氏世系新考

 谢庄的《请旨建祠修谱序》是谢氏来源于申伯的有力历史证明

 【第一集】捍卫谢姓家传！维护始祖尊严！

 【第二集】捍卫谢姓家传！维护始祖尊严！

 反驳

 为检验而论证

 谢氏起源

 湖南几十万谢姓后裔的移民胜地——江西太和鹅颈塘

 千年古村 胜地西溪

 未来的姓氏DNA基因分辨技术帮谢家人寻根问祖！